作者elsa1721 ()
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标题Re: [讨论] 纯有氧为何都被妖魔化？
时间Fri Apr 12 23:23:54 2019
※ 引述《dentalboy (hi)》之铭言：
: 我周遭每天跑步 从没做过重训的朋友 身材明显都比只去健身房重训的好很多
: 为何有氧现在都被贬低成这样呢？
我刚好跟你相反，在健身房里，跑步机一堆胖子，努力健身的，很多都是身材正常
当然也有一些练出兴趣往巨巨发展的
路上看不到胖子跑步是因为很多胖子跑一阵子就卡关，就不跑了然後就复胖之後更胖
然後说真的胖子先天劣势要跑步真的很伤膝盖，受伤不跑的也有
要维持健康的体态，控制饮食，运动用有氧用重训都可以
就像张钧甯很爱跑步，他运动是为了吃更多
但是当你今天运动的目的是为了要减脂
1.重训和有氧都可以减脂，重训的後燃效应更好，还可以保存肌肉
不要再存在只有有氧可以减脂，重训只是增肌这种错误观念
2.今天你要减脂又要饮食控制的时候(废话不饮食控制纯靠运动效率很慢欸)
势必身体会有很多的热量赤字，你可以去读一下营养学，肝醣用完的时候
身体会优先使用蛋白质从肌肉来分解
然後你再用有氧去创造更大的热量赤字，我可以坦白告诉你此时此刻
身体完全不会使用脂肪，会完全使用肌肉
你单纯饮食控制的时候至少还是有比例脂肪和肌肉消化
饮食控制+有氧(我个人切身之痛) 消耗比例脂肪和肌肉是1:6
当初减了7公斤有6.5公斤都是肌肉
有氧减脂必须建立在两个前提下
a.身体没有热量赤字：(当你没有在做饮食控制的时候)
问题你跑一小时，喝杯珍奶热量就回来，而吃多少一天消耗多少又很难精算
b.当你有在重训，再搭配有氧，此时肌肉保住了，有氧创造的热量赤字
才会全部跟脂肪要能量，而不会动用到我们的肌肉
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如果要维持体态： 有氧，重训都OK
如果要减脂(非减重)：很明显先重训+饮食控制
行有余力再加入有氧效果更棒
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我觉得台湾被误导瘦身就要有氧的观念真的实在是深植人心
我觉得我还是先下一个大体的结论
当我们决定减脂规画了饮食，为每天创造了热量赤字比如500卡
又去比如重训消耗500卡(包含後燃效应)，或是有氧(500卡)
这1000卡你要如何确保完全是用我们的脂肪来使用
唯有重训保留住肌肉，这1000卡才会完全使用脂肪，
而且有固定重训的人在减脂过程中，还是有可能些微的掉肌肉
那更何况没重训疯狂有氧，又让身体保持热量赤字的人
消耗肌肉和脂肪的比例有待神人提供
这才是有氧被妖魔化最重要的原因
会出来发文的肯定都是有过切身经验自身说明，而不是看看资料学说就敢发文
其实有氧有很多好处，但是如果要减脂
你如果只能做一件事： 饮食控制
你如果能做两件事情： 饮食控制+重训
你如果能做三件事 ： 饮食控制+重训+有氧
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曾经有研究人员找来一群女生
每天只给她们吃热量约800大卡的流体食物
800大卡，800大卡是个什麽样的概念？
这个已经是接近维持身体最低机能的热量了
换句话说，这就是最极端的「节食减重」
然後研究人员再把这群「饥饿游戏」里的女生分成两组
一组每星期做4小时的有氧运动
一组每星期做3次重量训练，每次10种运动、每个运动各2-4组
结果两组人都瘦了
不过吃这麽少瘦了也是正常
最让研究人员吃惊的是，在这麽低的热量供应情境下
做重量训练的那一组女生，不但瘦了，而且瘦的全部都是脂肪
全身的LBM更不降反升，基础代谢率反而变高了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.41.126.245
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※ 编辑: elsa1721 (114.41.126.245), 04/12/2019 23:28:49
1F：→ a890036: 看到肝醣用完会跳过脂肪直接用蛋白质就笑了 04/12 23:42
2F：→ isud40401: 胡扯 04/13 00:02
3F：推 bightw24261: 借串问一下，如果是为了减脂，一天重训一天有氧效率 04/13 00:08
4F：→ bightw24261: 比较高还是纯重训？ 04/13 00:08
5F：→ elsa1721: 我个人觉得搭配效果最好一天重训一天有氧 04/13 00:16
6F：推 cuba391156: 好了啦 我肥宅跑步三个月体脂少一半 04/13 00:47
7F：嘘 bulcas: 看到 "身体完全不会使用脂肪，会完全使用肌肉" 就 END 了 04/13 01:30
8F：嘘 cuteeQiao: 要怎样才可以掉6.5公斤肌肉 奇才 04/13 01:34
※ 编辑: elsa1721 (1.165.112.203), 04/13/2019 02:04:57
9F：→ SierraLiao: 减了7kg结果之中6kg都是肌肉 听到快吓死了 04/13 03:22
10F：→ whoisanky: 减了7公斤有6.5公斤都是肌肉<武林奇才 你吃仙女餐吗 04/13 07:15
11F：嘘 cookiesweets: “身体完全不用脂肪，只有肌肉”你仔细想想这是合理 04/13 07:21
12F：→ cookiesweets: 的吗-.-。这样人类早被天择掉了 04/13 07:21
13F：→ cookiesweets: 很明显这是知道重训重要却不知为何的半桶水理论 04/13 07:22
14F：→ cookiesweets: 跟有氧比，重训才是主要消耗醣类而非脂肪 04/13 07:23
15F：→ elsa1721: 给甜饼乾，我下一篇有重训和有氧使用能量方式 04/13 08:26
16F：→ elsa1721: 有写到高强度运动当下是使用糖原比例高，但是 04/13 08:27
17F：→ elsa1721: 後燃效应燃烧脂访并不见的会输给有氧运动 04/13 08:28
18F：→ elsa1721: 文章的重点在於能量赤字下，有氧会优先选择肌肉或脂肪 04/13 08:30
19F：→ elsa1721: 中低强度有氧会消耗醣原和脂肪，但是今天你如果在控制 04/13 08:31
20F：→ elsa1721: 饮食，身体储存肝醣不若平常多，此时重训保肌绝对 04/13 08:33
21F：→ elsa1721: 优於有氧运动，而重训的耗能同样也有消脂且不输有氧 04/13 08:33
23F：→ isud40401: 上方推文跟你的文章抵触了你知道吗？ 什麽是醣用完直接 04/13 08:41
24F：→ isud40401: 消耗蛋白质？ 04/13 08:41
25F：→ isud40401: 推文又讲中低强度有氧消耗是醣跟脂肪@@a自打脸吗？ 04/13 08:44
揭露30分钟以上才燃烧脂肪的谎言
对於一些中等强度的慢跑、有氧操，糖的供能比例和脂肪供能比例相当，这也解释了为什
麽我们提倡中等强度减脂
我已经特别在下一篇有发文了，在中低强度有氧，醣和脂肪会同时使用
但是当醣使用完，又继续的让身体去运动，就会醣质新生
而我关注的点就是减脂过程中，我们的饮食控制已经特别降低碳水量
来让身体缺醣，此时又再加强有氧而不去重训
消耗肌肉的比率将会大增，我想这有非常多人都有过亲身经历
有氧不会不好，我没有要妖魔化他，但也没必要神话
很多人可能会怪罪仙女餐，但是却不去想今天如果是先重训而不是先有氧
身体的热量赤字会几乎全部跟脂肪要而不会消耗肌肉，
所以身体要跟肌肉要能量还是跟脂肪要能量，跟仙女餐的正相关是很低的
透过运动模式的选择，可以让身体保留肌肉才是减脂的精华所在
※ 编辑: elsa1721 (1.165.112.203), 04/13/2019 09:02:22
※ 编辑: elsa1721 (1.165.112.203), 04/13/2019 09:09:08
26F：→ isud40401: 所以在你想法里只有醣质新生吗？没有酮体这条路线吗？ 04/13 09:17
27F：→ isud40401: 照着你这麽说，环法自由车、超级马拉松赛跑完肌肉就消 04/13 09:18
28F：→ isud40401: 耗殆尽了对吧？这些长时间的有氧大作战怎麽解释？ 04/13 09:18
29F：推 isud40401: 还是老观念的提倡一下！在能量充足情况下，肌肉增大缩 04/13 09:24
30F：→ isud40401: 小取决於使用程度！ 04/13 09:24
31F：→ isud40401: 无关运动型态 04/13 09:24
32F：推 ckHuang: 我去的两种都是胖子...... 04/13 10:09
33F：嘘 ckHuang: 另外嘘「完全使用脂肪、完全使用肌肉」 04/13 10:11
34F：→ ckHuang: 这种似是而非的言论还是先想好怎麽表达再发表 04/13 10:13
35F：嘘 chunning1202: 嘘你「发文因为切身经历」你不过就一个样本数 04/13 10:26
36F：→ whoisanky: 我只问你减肥成功没有？ 04/13 12:52
37F：→ yurikim: 真的很荒谬 04/13 13:57
38F：嘘 hdw: 看到"完全"就只能嘘了，那超马选手肌肉量肯定是0吧 04/28 16:19