作者circlelee (非断不可)
看板FITNESS
标题Re: [问题] 大家在间歇性断食，胃会不舒服吗？
时间Thu Jan 24 23:10:04 2019
其实断食 对胃一般是好的
任何肠胃疾病，身体的反应就是自然断食，让肠胃休息
也看过胃溃疡的研究，有渐歇断食的这一组，好的比没断食的这一组快
但也有一些研究穆斯林戒斋月的渐歇断食显示，戒斋月期间肠胃不适的比例增加
几点要注意的就是
1
渐歇断食要补充比正常进食更多的盐，很多人电解质不够造成肠胃不适
2
防弹咖啡其实是很伤身体的饮品，尤其对还没适应的新手。
咖啡跟油都会剌激肠胃粘膜，引发胃酸分泌而伤害到胃壁
看过不少在断食时饮用防弹咖啡而胃痛的例子
咖啡又会有利尿效果，造成电解质流失。所以最好的断食就是清水断食
或是加一点盐在矿泉水里。一般小断食(24hr以内)是还好。
若断超过24hr以上，最好就要刻意补充电解质。
倘若钠用完後，钾、镁离子也会缺乏可能身体造成更严的後果，抽筋、胃痛、心跳加速等
所以咖啡跟茶类饮品，断食期间一定要限量
3
复食问题也要注意，如果只是小断食的话，一般是还好，没有太大的问题。
很多人都以为淀粉是最好消化的，再来是菜、最後才是肉类食物。
其实不然，人体对肉类食物的消化优於纤维、淀粉
所以复食的部分，我建议的是大骨汤、炖的比较软的肉食
当然吃什麽都要注意，少量，不要一下子狼吞虎咽
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1F：→ miya724: 好像还算实用？ 01/24 23:59
2F：→ eva19452002: 我是16小时断食 01/25 00:39
3F：→ goaremdy: 人类对肉类食物的消化优於淀粉? 到底是想表达什麽 01/25 01:12
4F：→ max8201: 听起来有点奇怪 01/25 07:28
5F：→ PiZ1129: 断24以上还称作断食吗？那超过多久才变成是绝食，那断完 01/25 08:01
文字问题，断食，就是不吃东西=绝食，一般我建议小断食即可
但也有一些教授认为一年做几次2、3天的大断食(超过24hr) 对身体很有帮助
6F：→ PiZ1129: 後，一天补充不了这些时间的缺口会不会变成另类的节食？ 01/25 08:01
节食，可称做热量限制=>这是国际期刊上研究长寿、健康的主流方法。
台湾人对节食的误解太大，就中文的意思就是节制饮食，其实是好事
只是有一定的程度问题，分量、时间、进食的东西都要考虑
过度的确是对身体不好，恰当的话是会有帮助的
7F：推 PiZ1129: 又或者是後来补充的吸收没这麽快就造成盈余又转变储存起 01/25 08:03
你讲的这个问题是复食且overfeeding的议题，我直接讲我看过的研究答案。
不会"过度"吸收营养而"过度"胖肥。
所谓的溜溜球效应，影响最大的是那些靠大量运动而瘦下来的人
很多健身半调子的人。刚开始瘦下来，之後可能某种因素而运动量减少，饮食又不限制
又被误导喝乳清不会胖，结果体重飙破人生新高。这例子到是不少
※ 编辑: circlelee (211.75.174.139), 01/25/2019 08:18:41
8F：推 PiZ1129: 来。就像你一项工作不可能只要有电力就能完成，你可能需 01/25 08:10
9F：→ PiZ1129: 要润滑剂、催化剂之类的东西才完整 01/25 08:11
10F：→ PiZ1129: 但是你懂得我这里拿出的「绝食、节食」是指在台湾这里一 01/25 08:24
11F：→ PiZ1129: 般人认知的，而不是学术上的名词解释 01/25 08:24
12F：推 PiZ1129: 所以你也提到一点有意思的，教授认为一年两三次大断食。 01/25 08:26
13F：→ PiZ1129: 那有点好奇他之间使用的频率性，这次事件最严重的是，有 01/25 08:27
14F：→ PiZ1129: 人短时间内频繁的使用大断食然後宣扬人造成跟风 01/25 08:27
15F：推 akers: 断食或绝食的定义去查一下呀 感觉就是为批而批 01/25 16:27
16F：→ PiZ1129: 是的，我完全针对拿断食来包装超长时间的禁食。把两三天 01/25 17:44
17F：→ PiZ1129: 後消失的饥饿感当做喜讯。个人认为饥饿感跟痛楚一样，是 01/25 17:45
18F：→ PiZ1129: 生物求生的警报器。对於警报器失效是否好事感到疑惑。 01/25 17:45
19F：→ PiZ1129: 如果这麽明确的针对点不能拿出来讨论被说是为批而批的话 01/25 18:02
20F：→ PiZ1129: ，那我想我们也不用继续探讨你的信仰了 01/25 18:02
21F：→ aj000001: 楼上你先定义所谓的饥饿感 01/25 18:07
22F：→ aj000001: 还是你也只是在个人认为？ 01/25 18:08
23F：→ PiZ1129: 套用我楼上说的，要定义去查一下呀 01/25 18:14
24F：推 akers: 来吧 我随便一个例子 运动对身体而言是压力 会氧化并消耗 01/25 18:21
25F：→ akers: 身体 你觉得训练很辛苦就是身体的警报 乳酸堆积就是在救你 01/25 18:21
26F：→ akers: 结果适量运动对身体反而是正回馈 以你刚刚的感觉论完全没 01/25 18:21
27F：→ akers: 有逻辑 01/25 18:21
28F：→ akers: 饥饿感跟胃不舒服是两回事 01/25 18:22
29F：→ akers: 我讲直接一点 你批断食的时候 有去认真理解过吗 没有 你只 01/25 18:24
30F：→ akers: 想批 因为你不屑 事实就是这样而已 01/25 18:24
31F：推 isud40401: 是不知道有饥饿感这东西该怎麽解释也没有定义，就只有 01/25 18:39
32F：→ isud40401: 「饿」的感觉！ 01/25 18:39
33F：→ isud40401: 「饥饿」是一种现象！大陆网站定义的不错，来看看 01/25 18:39
35F：→ isud40401: 现在的台湾人99%的人不可能到这种地步，说真的台湾人40 01/25 18:40
36F：→ isud40401: 岁以下的人几乎没饿到饥饿这地步！ 可以拉回「间歇断食 01/25 18:40
37F：→ isud40401: 」吗？ 01/25 18:40
38F：→ circlelee: 不错，我觉大家理性讨论很好。 01/25 18:54
39F：→ circlelee: 优缺点都要知道，不要偏颇 01/25 18:55
40F：→ PiZ1129: 所以你无视乳酸给你的疲劳警报会是什麽？过度训练就不叫 01/25 19:05
41F：→ PiZ1129: 适当运动。我知道断食是为了耗光葡萄糖、压低胰岛素，迫 01/25 19:06
42F：→ PiZ1129: 使身体去拿脂肪转化酮体来当作能量。还有提高自蚀效应。 01/25 19:06
43F：→ PiZ1129: 但是我的问题说了不是针对断食，而是一些把长时间的禁食 01/25 19:06
44F：→ PiZ1129: 用断食包装产生跟风效应。 01/25 19:06
45F：→ circlelee: 你也可以多禅述大断食的坏处及注意事项。相信每个人自 01/25 19:26
46F：→ circlelee: 有明智判断 01/25 19:26
47F：推 akers: 同意圈圈，不要只讲感觉，提出有根据的论述去支持自己的理 01/25 19:47
48F：→ akers: 论 01/25 19:47
49F：推 isud40401: 「把长时间的禁食用断食包装的跟风效应」。跟风效应是 01/25 19:59
50F：→ isud40401: 人的行为，先放一边。 01/25 19:59
51F：→ isud40401: 断食只是翻译问题！禁食=断食=fasting，所以你的问题是 01/25 19:59
52F：→ isud40401: 什麽？！ 01/25 19:59
53F：推 s31388957: 你是想说断食三天以上很危险？ 01/25 20:07
54F：→ PiZ1129: 我的问题是环绕在均衡饮食这块，人除了能量运作还需要各 01/25 20:20
55F：→ PiZ1129: 种微量营养素来保养身体。小断食其实没差都还是几乎在有 01/25 20:20
56F：→ PiZ1129: 限的时间内靠好的食物满足摄取量，但是更长时间的呢？5 01/25 20:20
57F：→ PiZ1129: 天7天28天这段时间损失的呢？怎麽补 01/25 20:21
58F：→ PiZ1129: 对着议题也算有看些分享文还是讨论，可是很少看到有人讨 01/25 20:24
59F：→ PiZ1129: 论这部分，大部份都在争论减肥 运动表现这块 01/25 20:25
60F：→ circlelee: piz讲的也很好，提醒大家大断食的问题，的确要小心 01/25 20:29
61F：→ circlelee: 不能为了瘦而无所不用其极而伤害到自己的身体，很好 01/25 20:29
62F：→ aj000001: 说对胃有伤害 又说不出所以然 说饥饿的定义 也只是个人 01/25 23:30
63F：→ aj000001: 认为 01/25 23:30
64F：→ aj000001: 临床上的胃痛会因为位置/痛点/持续状况有不同判定（甚至 01/25 23:30
65F：→ aj000001: 情绪也会造成胃痛 01/25 23:30
66F：→ aj000001: 这篇人家在跟你说断食期间注意什麽、复食後吃什麽、你可 01/25 23:30
67F：→ aj000001: 以说他错，但一直在那边断食不好，均衡最棒，怎麽不见其 01/25 23:30
68F：→ aj000001: 他篇也这样针对？还是更生人就没话语权？ 01/25 23:30
69F：→ PiZ1129: 你不说我还不知道他是更生人，而且你把我说成我是认为整 01/25 23:54
70F：→ PiZ1129: 个断食的行为是不好的。但是我再重复一次我是针对那种什 01/25 23:55
71F：→ PiZ1129: 麽96小时100小时以上的，因为他文章提到超过24hr以上的 01/25 23:55
72F：→ PiZ1129: 情况把这个议题延伸出去，那以上是能上看多久，研究早就 01/25 23:55
73F：→ PiZ1129: 指出超过2-3天人的饥饿感本就会消失那些人不会饿是合理 01/25 23:55
74F：→ PiZ1129: 的，但是事实上你能说明白超过这时间点後开始你身体除了 01/25 23:55
75F：→ PiZ1129: 消耗掉脂肪还消耗掉什麽吗？这样相比之下值得吗？这些额 01/25 23:55
76F：→ PiZ1129: 外付出的可以很简单事後吃回来吗？能吃的回来那是等量的 01/25 23:56
77F：→ PiZ1129: 还是要多吃多少量补？我想应该没有人想因为严重缺了什麽 01/25 23:56
78F：→ PiZ1129: 导致口臭或者掉发皮肤乾燥等问题能够避免就避免吧 01/25 23:56
79F：推 error123: 以一个胃酸过少的食道逆流者断食有用 01/26 10:49
80F：→ error123: 传统医疗以为胃酸过多要吃药多餐根本误人子弟 01/26 10:50
81F：推 akers: 我觉得PiZ的提问很好啊 所以你查了吗 01/26 14:22
82F：→ akers: 其实你可以在丢出问题之前先查一下 01/26 14:23
83F：推 PiZ1129: 不是说了爬文还是看人讨论都没提到这问题才抛出来的，看 01/26 14:47
84F：→ PiZ1129: 有没有比我懂机制的人可以交流一下。讨论的目的不就是为 01/26 14:48
85F：→ PiZ1129: 了这样吗？ 01/26 14:48
86F：推 isud40401: 回答PIz的问题！口臭、掉发、乾燥问题，口腔本身有问题 01/26 15:29
87F：→ isud40401: 在断食後只是让问题更凸显而已；掉发其实人每天都会掉 01/26 15:30
88F：→ isud40401: 只是断食後突然注意而已；皮肤乾燥不会因为断食而乾燥 01/26 15:30
89F：→ isud40401: 而是你本身已经缺乏保湿的胶原，断食的多喝水却没加盐 01/26 15:30
90F：→ isud40401: 所以才乾燥。 01/26 15:30
91F：→ isud40401: 再回答该补多少？身体缺元素？ 01/26 15:46
92F：→ isud40401: 反问，要补什麽？一个断食後人身体少了什麽？有立即危 01/26 15:46
93F：→ isud40401: 害生命的问题吗？ 01/26 15:46
94F：→ isud40401: 在不处於「饥饿」状态的人，消耗的就是醣类、脂肪很少 01/26 15:46
95F：→ isud40401: 会达到蛋白质， 01/26 15:46
96F：→ isud40401: 你所说的元素真的有比它们消耗的多吗？正常健康的人更 01/26 15:46
97F：→ isud40401: 难有危害生命情形！ 01/26 15:46
98F：→ isud40401: 前阵子，泰国足球队减少活动喝乾净的水就维持10多天！ 01/26 15:47
99F：→ isud40401: 虽然不需要这麽久，脂肪较多的人适时的5/2断食确实有助 01/26 15:47
100F：→ isud40401: 身体轻盈健康。 01/26 15:47
101F：推 akers: 懂断食的人就不多 爬这边跟没查是一样意思 01/26 17:12
102F：推 isud40401: 多亏馆长挑起减脂之乱，生酮、低碳、断食才有被讨论！ 01/26 17:26
103F：→ isud40401: 前一批做过的人在上一次争辩中无疾而终，现在新增的人 01/26 17:26
104F：→ isud40401: 和文献慢慢增加又给了一波助力！ 01/26 17:26
105F：→ isud40401: 这版一句「一辈子适用」堵掉的是有效且实际的真理。还 01/26 17:27
106F：→ isud40401: 有一群左讽右酸却不讨论的人。 01/26 17:27
107F：→ PiZ1129: 为什麽一直要帮人预设立场，我爬文都爬PTT的？PTT的都不 01/26 17:41
108F：推 voohong: 圈李大大重返荣耀喇！！ 01/26 22:23
109F：→ skykenny611: 笑死~长篇大论的教人的一堆~~结果自己根本没在断食 01/27 00:02
110F：推 pttyzf: 推 01/27 17:56