作者WINNERVVV (小丸子)
看板FITNESS
标题[问题] 有关基代与TDEE
时间Mon Jul 23 13:13:16 2018
我身高体重169/62，算出的基础代谢约在1400，平日上下班通勤步行30分钟以上，TDEE抓在1600左右
之前的饮食习惯平均每日大概1400左右的热量（没忌口）
开始减肥实行间歇段时，但不是很严谨，可能18/6、16/8、15/9这样，通常是十点第一餐 ?
这段期间有刻意的摄取蛋白质，戒掉大部分的糖分，除了早餐会吃到淀粉外，其余两餐都
是蛋白质加青菜，发现这几天下来，吃到1200就会饱了而且根本不饿，一直到晚上十一二
点，有时候会害怕没吃到基代会补充坚果到1400
因为看过一些「饿了再吃」的论点，不知道这种情况下是不是还是必须要把自己吃到基代？
目前体脂肪一直都维持在26%，体重也没有掉很多，大概1-2kg，应该不是掉肌肉了吧...
手机排版很抱歉，谢谢大家
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※ 编辑: WINNERVVV (223.137.79.179), 07/23/2018 13:14:22
1F：→ circlelee: 有没有谁可以明白指出吃不到tdee会怎样怎样的paper？ 07/23 13:32
2F：→ circlelee: 要切中要旨去探讨这个议题，而不是随便提提那种 07/23 13:33
3F：→ circlelee: 我真的满想了解，实徵研究是如何，为何大多数奉为圭臬 07/23 13:34
4F：→ circlelee: 不饿的情况下，硬吃，会不会反而伤胃肠呢？ 07/23 13:35
6F：→ d8613518: ？07/23 13:47
7F：→ d8613518: 你贴的论文中明确指出，CR期间代表肾脏功能的肌酐酸去07/23 13:50
8F：→ d8613518: 除率下降，且实验因道德因素只能进行3周的CR实验。07/23 13:50
※ 编辑: WINNERVVV (223.137.79.179), 07/23/2018 13:55:49
9F：推 voohong: 如果都吃原型食物会吃不上tdee就塞蛋白粉07/23 13:58
10F：→ voohong: 我的减脂期根本没饿过 07/23 13:59
11F：→ voohong: 时间到了就吃这样07/23 14:00
12F：→ voohong: tdee一定是高过基代，不可能一样的，除非你24小时都打石 07/23 14:02
13F：→ voohong: 膏不动 07/23 14:02
有考虑过塞蛋白粉，但我没有大量重训
每天蛋白质摄取量约50～60g
不知道这样还需不需要蛋白粉
14F：→ circlelee: d大，那篇算饥饿研究 CR-50%是满大的，一般不会这样少07/23 14:07
15F：→ circlelee: 我真的也不建议吃那麽少喔~~~07/23 14:08
16F：→ d8613518: 你自己问的，吃不到TDEE 会怎样，且你又鼓吹完全不算卡 07/23 14:11
17F：→ d8613518: 路里，你怎麽证明自己吃多少？有没有吃太少？07/23 14:11
18F：→ d8613518: 这样你懂算TDEE 的目的没？ 07/23 14:12
20F：→ meteor0905: 体脂的确约26%，有理由相信活跃度颇高或者有重训,运动07/23 14:14
21F：→ meteor0905: 台湾人平均每日走5000步，所以原po的数字只估6000步07/23 14:15
22F：→ meteor0905: 有理由相信是会低估了消耗07/23 14:15
23F：→ meteor0905: 希望原po生理期有准确，那代表惯常算卡路里有低估07/23 14:16
※ 编辑: WINNERVVV (223.137.79.179), 07/23/2018 14:17:46
24F：→ meteor0905: 这数字精算下不建议摄取低於1800，不然影生出问题07/23 14:17
25F：→ meteor0905: 而如果有怕冷，情绪不稳定(易怒易哭)，建议提昇摄取量07/23 14:18
谢谢教主大回覆，生理期十分准时正常，有经前症候群的现象，但不会很久，约莫经期前两
天才会比较低落，几天就好了
曾经也听话的吃到1400多一点，但也没有瘦...现在是控制自己吃原型食物後，线条有比较明显点，但也是没瘦QQ
26F：→ meteor0905: 这身子骨要的是增加训练量而不是练成食气成仙大法 07/23 14:19
27F：→ circlelee: d大说实在，算当然可以啦，参考即可，不要本末倒置就好07/23 14:20
28F：→ meteor0905: 而以正常人的估计食量比实际低20到30%(没训练前提)07/23 14:21
29F：→ meteor0905: 估原po实际是摄取约 1700-1800 之间，谁说这不能算 07/23 14:21
30F：→ d8613518: @圈李，承认自己错了？07/23 14:22
31F：→ AntiqueTea: 其实每个人体质不同,了解原理後自己调整 07/23 14:22
32F：→ meteor0905: 原po这数字比某嘴炮肌少男能看得多07/23 14:23
33F：推 meteor0905: @原po ，某医师大人和我商谈讨论之後，两者意见一致07/23 14:28
34F：→ meteor0905: 你的脂肪储存量合理，再低会易有问题07/23 14:28
35F：→ meteor0905: 这是到一个樽颈的阶段，要『脂肪比例』减少就要07/23 14:29
36F：→ meteor0905: 增加瘦体重，可考虑针对活动能力，柔韧度方向进发07/23 14:30
意思是要增加运动量吗？
目前有维持一周运动三次，热身快走+慢跑30分钟，运动日会吃多一点淀粉
但由於是台北桃园通勤上班，没有什麽时间可以去重训，偶尔会在家里徒手练一下
如果我增加在家中徒手训练的频率会有帮助吗？还是改慢跑成间歇跑呢？
37F：→ circlelee: d大很多是观念有差异而已啦，也不是谁对或错07/23 14:44
38F：→ circlelee: 如果算tdee这些能够带来一定的好处，为何不算？07/23 14:44
※ 编辑: WINNERVVV (223.137.79.179), 07/23/2018 15:03:15
39F：推 seanflower: 请问提高训练量那tdee不是也会提高，那吃的食物变多， 07/23 15:01
40F：→ seanflower: 还能减肥吗 07/23 15:01
41F：推 meteor0905: @sean 减肥可以是减少肌肪量可以是增加瘦体重，而这是 07/23 15:03
42F：→ meteor0905: 关乎到 feedback mechanism 回馈反应不全是因为卡路里 07/23 15:03
43F：→ meteor0905: 比较关乎的是信号 signaling 的影响这就是荷尔蒙事务 07/23 15:03
44F：→ d8613518: @圈李，那你为何鼓吹不算？ 07/23 15:04
45F：→ meteor0905: 沙滩版问一下就知道要吃到够才是厌世,沙滩版不容肌少 07/23 15:05
46F：→ meteor0905: 吃原生食物，像我要求一天(生重)肉一斤菜一斤就撑死人 07/23 15:06
47F：→ meteor0905: 那不过就不到 1400 大卡 07/23 15:06
48F：→ circlelee: 也有很多专家学者认为 不需要算呀，算热量不是重点 07/23 15:14
49F：推 meteor0905: @原po ： 可以考虑做间歇冲刺，或者找支单杆玩游戏 07/23 15:15
50F：→ meteor0905: max out(间歇，重训)和持续(慢跑快走)的方向不同 07/23 15:16
51F：→ d8613518: @圈李，回到原来的问题，不算你如何确定自己没吃太少？ 07/23 15:24
52F：→ d8613518: 难道有人说不用算你就跟着唱和？完全没有思考能力？ 07/23 15:24
53F：推 chisy: 我觉得算卡路里很好啊，大概知道每餐的量在哪里，但是不用 07/23 18:21
54F：→ chisy: 到精算！至少要有概念比较好！一天只能吃一餐然後说不用算 07/23 18:21
55F：→ chisy: 卡路里我觉得也太惨了，之前circlelee还能一天两餐，现在 07/23 18:21
56F：→ chisy: 变一餐，难不成之後要喝水修仙了吗？还是运动+tdee过的比 07/23 18:21
57F：→ chisy: 较快乐... 07/23 18:22
58F：→ chisy: 虽然说我每天都在断12小时左右啦，单纯是我饮食时间很正常X 07/23 18:22
59F：→ d8613518: 圈李现在一天一餐啦？一天一餐能吃到TDEE 的70%以上？ 07/23 18:56
60F：推 meteor0905: d86 我能，但一餐要 120 分钟以上 XD 07/23 18:58
61F：→ d8613518: 我没那麽强，70%的TDEE 得要180分钟才行，中间一小时是 07/23 19:06
62F：→ d8613518: 休息。真的太痛苦，是一周後就放弃了=_= 07/23 19:06
63F：推 circlelee: 一天一餐好几周啦 07/23 19:23
64F：→ circlelee: 舒舒服服精神好省钱又省时间 07/23 19:23
65F：→ d8613518: @圈李，所以，你CR少多少热量啊？是不是你口中不建议的 07/23 19:26
66F：→ d8613518: 少50%啊？ 07/23 19:26
68F：推 chisy: 所以到底几公斤体脂肪多少啊？我自己是没办法啦 07/23 19:29
69F：→ circlelee: 大cr要走断食一日一餐 07/23 19:31
70F：→ circlelee: 一般cr20-30% 07/23 19:32
71F：嘘 meteor0905: 嘘楼上不算能跑出百分比 07/23 19:33
72F：→ circlelee: chisy 瘦到腹肌再去量inbody 07/23 19:33
73F：→ circlelee: chisy一日一餐好舒服耶 07/23 19:33
74F：→ circlelee: 重点在酮体，你们常乎略 07/23 19:34
75F：→ circlelee: 见腹肌就要再多吃一点了 07/23 19:34
76F：→ circlelee: 还改善鼻炎胃炎好舒服 07/23 19:35
77F：→ d8613518: @圈李啊，你不算卡路里，你怎麽判断是CR少多少？自己觉 07/23 19:35
78F：→ d8613518: 得是多少就多少吗？这根神棍骗人有何不同？ 07/23 19:35
79F：嘘 meteor0905: 再嘘楼上连酮类体是三小都不知道扯酮体 07/23 19:35
80F：→ circlelee: 中午要我吃，我还不吃咧 07/23 19:35
81F：→ meteor0905: 嘘错 d86 XDDDD 07/23 19:36
82F：→ circlelee: cr要跟平常的量比啊 07/23 19:36
83F：→ meteor0905: 说说看台湾平均一餐大慨多少大卡 07/23 19:37
84F：→ meteor0905: 正常台湾饮食一餐最多不超过800大卡，8成是 640 大卡 07/23 19:38
85F：→ meteor0905: 是酱？ 07/23 19:38
86F：→ circlelee: 自己食量自己当然知道 07/23 19:38
87F：→ meteor0905: 所以圈李你是想推荐 chisy 像你这样一天吃不到800？ 07/23 19:41
88F：→ meteor0905: @圈李怎麽不作声了？你是在推荐吗？ 07/23 19:49
89F：→ d8613518: @圈李，那你今天吃了多少啊？是CR少多少？ 07/23 20:13
90F：推 remenberegg: @d大，我也可以一餐吃到70%…很厌世就是了 07/23 20:59
91F：推 chisy: 我不用一天一餐就有腹肌了XD 07/23 22:11
92F：推 laiboshen: 借问 吃不到tdee是不是一定会瘦 07/24 11:26
93F：→ laiboshen: 如果是的话 我目前一直吃少於计算的tdee2~300卡 但不会 07/24 11:27
94F：→ laiboshen: 瘦 是不是该再吃少一点 07/24 11:27
95F：→ circlelee: 真的难以理解，每个人都那麽喜欢算tdee 07/24 15:15
96F：→ circlelee: 为何总是把tdee理论当成真理 07/24 15:18
97F：→ circlelee: 一开始估tdee就不准一次，後面算饮食、运动再不准一次 07/24 15:20
98F：→ circlelee: 一堆不准的东西，加加减减。最後瘦了就说tdee正确 07/24 15:21
99F：→ circlelee: 没瘦就是自己算错啦，tdee理论永远是真理 07/24 15:21
100F：→ circlelee: 乎视所有批评tdee、计算热量概念的新的专业文献 07/24 15:23
101F：→ d8613518: 专业文献还是论文还是某专家个人意见？ 07/24 17:33
102F：推 king12272: 不饿就不要吃 多吃多胖 而且有在运动的话 偶尔吃不到 07/29 16:36
103F：→ king12272: 基带其实也不会怎样 个人觉得不要太迷信数字 07/29 16:36