作者h2243398 (H大)
看板FITNESS
标题Re: [讨论] 放弃计算卡路里与tdee
时间Sun Jul 15 17:06:26 2018
※ 引述《circlelee (非断不可)》之铭言：
: 如果你想减重的话，可以放弃计算那些东西了
: 太多的谬误与不必要、浪费时间
: 1 卡路里in 卡路里out理论不适用人，人不是机器
: 完全没考虑人有太多复杂的生化运作，除体质还包括压力与生活作息
: 2 食物的卡路里标示的精准度很差，标示跟实际落差可能很大
: 3 同样一种牛肉，不同部位、新鲜程度、烹调方法也会影响卡路里
: 4 吃进一定的卡路里，不代表你就能吸收一定的卡路里
: 比如吃100g的醣类食物，吸收很快，但你吃的是100g的油脂类食物
: 太油有可能会拉肚子或造成肠胃不适，不见得吸收的了
: 空腹吃一块肉，跟你已经很饱很撑时吃同一块肉，吸收可能不同
: 还有很多的人体个别差异，每个人对食物的吸收力也不同
: 5 不同食物、营养密度，相同的卡路里，对人体影响非常不一样
: 6 tdee的计算是一个理论加总值，一样过度简化人体生化运作与个别差异
: 7 你可以把卡路里或tdee当作一个粗略值来参考，但是非常非常粗略的东西
: 8 研究会计算卡路里的好处是为了研究的沟通与标准化
: 9 要减肥根本不需要计算卡路里，因为重点在人体生化的激素运作(胰岛素控制)
: 10 长期吃不到tdee人体会坏掉，谬误很大。重点在营养而非热量
: 多数的热量限制(CR)研究，减少热量的摄取有益健康与长寿
: 断食所吃进的热量可能更低，但其益处主要是能剌激人体的激素
: 与自癒效果。很多人因为cr或断食而增进健康。
: 11 你可以作饮食与体重纪录但不需计算卡路里，误差大、且也浪费时间、
: 造成焦虑，本末倒置，反而干扰减重
: 12 吃的饱不饱、够不够，不是倾听自己的肚子，而是看卡路里的数字
: 不够硬吃，是在伤害身体。
: 13 你仍然可以计算卡路里，如果你觉得有效的话。
1.请提出为何卡路里理论(TDEE)不适用的原因?
2.怎样的卡路里限制方式为何会有益健康及长寿，可否提出理论?
3.怎样的断食方式刺激了人体的哪些激素和什麽自癒效果，原理为何?可否提出说明?
以上问题请以学术研究文章做为参考资料佐证
若无法回应则以须知4 提倡伤害身体健康之行为进行处分，行警告一次
如之後仍依然故我，将处水桶一年
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1F：推 fujiyang: 我觉得原作写的很好啊，这是实际执行减肥的我也有的感 07/15 18:15
2F：→ fujiyang: 觉（用了计算TDEE的软体两个多月） 07/15 18:16
3F：推 meteor0905: 我懂得答 (拖走 07/15 18:31
4F：推 tree1314: 教主请回答（拜） 07/15 19:10
5F：推 meteor0905: @t 大，等某人答了再说 XD 07/15 19:13
6F：推 sammoon: 某些观点是好的 应该把重点放在吃进什麽 而不是只是在那 07/15 19:16
7F：→ sammoon: 边算数字 07/15 19:17
8F：推 meteor0905: 我就是因为知道问题在那所以不推断食法，或者是需要刻 07/15 19:21
9F：→ meteor0905: 意的回填，不然会有麻烦。其中一部份正确不能延伸到采 07/15 19:21
10F：→ meteor0905: 激烈的手法，那是两个慨念。 07/15 19:21
11F：→ meteor0905: 数字除了可以防止 overeating 还能防止 underfed 07/15 19:21
12F：→ meteor0905: 一牵涉到酮体方面就很能压抑食慾会 underfed进而 07/15 19:22
13F：→ meteor0905: 很容易会变 malnutrition。这是由一个极往另一个极 07/15 19:23
14F：→ meteor0905: 饮食建议在最早期是『防止吃过少』而不是像现在怕过多 07/15 19:24
15F：→ meteor0905: Hypocalories isocalories 吵得可激烈了 XDD 07/15 19:25
16F：→ circlelee: 板主可以给我至少一周的时间准备吗？ 07/15 21:01
17F：→ ashin1069: 爱在那边大肆鼓吹结果叫人家给你一周google 凭甚麽... 07/15 21:05
18F：→ ashin1069: 推版主的作为 乱散布给重罚 勿延长时间 07/15 21:06
19F：推 vagr8: 要一周干嘛？ 难道你根本没资料就上来胡扯？ 07/15 21:08
20F：→ ashin1069: 版主 而且他已经故我好几篇了 实在不需要太客气 07/15 21:22
21F：推 dogbydog: 断食王pr葛葛就说tedd无用啊 07/15 21:24
22F：推 meteor0905: 怎麽需要一周？都是常识(淡定 07/15 21:41
23F：推 elguapo: 一周？有货的一两个小时就写出来了吧？ 07/15 22:22
24F：→ ghostxx: 讲的如此斩钉截铁，这些理论应该很熟了还需要一周喔 07/15 22:49
25F：推 whoisanky: 营养充足就好，那三餐喝水加多种维他命可以吗？保证热 07/15 22:54
26F：→ whoisanky: 量超低 07/15 22:54
27F：推 meteor0905: 我可转介管灌配方，保证营养死不了，专业驻院营养师XD 07/15 22:55
28F：→ Triedge: 你的意思是,你至今言论包含之前的都是你在未经考证下的 07/15 23:36
29F：→ Triedge: 胡说八道,光这一点就已经充足4这项了吧... 07/15 23:37
30F：→ Triedge: 你一年半前被桶半年,在那时候你就该要有相对应知识才发表 07/15 23:38
31F：→ Triedge: 你那毫无根据的言论,但一年後你依然没有任何根据 07/15 23:39
32F：→ Triedge: 这一年半以来你也没有精进你的知识,甚至比当时退步 07/15 23:40
33F：推 aj000001: 不才读了点书 这三个问题很好作答（相关学术资料也不难 07/15 23:42
34F：→ aj000001: 取得 07/15 23:42
35F：→ aj000001: 但还是射口里大师开示:3 07/15 23:42
36F：→ rfvbnhytg: 才警告喔? 不是早就警告过也累犯了吗 07/15 23:47
37F：推 MaydayExile: 最近看的一本书肥胖大解密有清楚交代1.3问题的答案（ 07/16 08:38
38F：→ MaydayExile: 路过帮答...） 07/16 08:38
39F：推 henry5405: 教主你是大学生缴作业吗?XD 07/16 09:52
40F：推 lulu726lulu: 真的不要陷入永远在计算热量的饮食，倾听自己身体的 07/16 10:05
41F：→ lulu726lulu: 讯息！ 07/16 10:05
42F：→ elguapo: 楼上的语气跟某ID很像... 07/16 10:32
43F：推 tristane: 其实我也很想知道tdee减脂的实证根据，能否请板主附一下 07/16 20:42
44F：→ tristane: reference? 07/16 20:43
46F：→ meteor0905: 如果论文不用 TDEE 不用卡路里焦耳能用身体会懂去写吗 07/16 21:35
47F：推 tristane: 连结要表达甚麽也要论述一下吧 切线式的回答很难讨论哩 07/17 00:39
48F：推 meteor0905: 我以为论文自己读是常识？ 07/17 03:56
49F：推 meteor0905: 为免争执补一下过度节食可能的後果，论文自己读 07/17 04:14
52F：→ meteor0905: 别问我 SNS ,adiponectin 一堆是三小我懒得答 07/17 04:17
53F：推 rstiwo: 谢谢meteor0905大的分享 07/17 07:09
54F：推 meteor0905: 补两句，我贴的那篇除了扯 TDEE 还有扯上为何运动不能 07/17 09:46
55F：→ meteor0905: 减重，那原因和解决方向是甚麽，下面补多一份自取 07/17 09:46
59F：→ meteor0905: 我就是那种会食物逐一磅重的精算的白痴，不吃3800大卡 07/17 09:54
60F：→ meteor0905: 以上的话体重会降，而我吃 2800 就能停止。 Hypocalor 07/17 09:54
61F：→ meteor0905: ies 过凶并不是甚麽好现象，最少隔日的续战力会大降 07/17 09:54
62F：→ meteor0905: 计算摄取除了为减肥，运动(活动)耗能也是需要考虑的方 07/17 09:56
63F：→ meteor0905: 向，不然运动营养是读心酸的吗？看不懂就读书去 07/17 09:56
64F：→ meteor0905: 这版并不是减重版而是体适能版，isocalories 再好好的 07/17 09:58
65F：→ meteor0905: 训练我相信比不断吹捧降体重，瘦了就好的观念合理得多 07/17 09:59
66F：推 meteor0905: 断食又不提供良好的材料去重建，那天蛋白质建构的正常 07/17 10:08
67F：→ meteor0905: 程序跑掉有你哭的日子，是我推低碳不推断食的原因之一 07/17 10:08
68F：→ pam20100214: 板主的第一个问题，原po原本就有写了，视而不见 07/27 17:05
69F：→ circlelee: 他就硬要我拿"paper"出来 07/28 15:02
70F：→ circlelee: 应该是想测试我的文献能力 07/28 15:02
71F：→ circlelee: 我花那麽多时间精力整理的文章 07/28 15:03
72F：→ circlelee: 引用了十几篇paper，还有人说我抄书 07/28 15:04
73F：→ circlelee: 最後还是警告说论文立证不足 07/28 15:05
74F：→ circlelee: 是你你心不心寒??? 07/28 15:05