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ref http://www.fao.org/docrep/007/y5686e/y5686e08.htm#bm08 很难得引起我兴趣在 PTT 骂人。 我引用的是『联合国世界粮农组织』的资料 到底那来那麽多他喵的专家? http://i.imgur.com/yyeEhAV.jpg 以原 PO 的活动量,就不计算非运动时间的活动,最低估计都 PAL 1.6 ,耗能估 2200 大卡。 要怎麽计算这一件事,在运科上常用的方式是 METs ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/Metabolic_equivalent ) BMR calculated for each weight from the equations in Table 5.2. Values of BMR/kg are presented for ease of calculations for those who wish to use different PAL values or different weights. beight ranges are presented for each mean weight for ease of making dietary energy recommendations to maintain an adequate BMI based on a population's mean height and PAL. For example, the recommended mean energy intake for a female population of this age group with a mean height of 1.70 m and a lifestyle with a mean PAL of 1.75, is about 9.8 MJ (2 350 kcal)/day or 165 kJ (39 kcal)/kg/day to maintain an optimum population median BMI of 21.0 (WHO/FAO, 2002), with an individual range of about 9.5 to 10.4 MJ (2 250 to 2 500 kcal)/day or 150 to 170 kJ (36 to 41 kcal)/kg/day to maintain the individual BMI limits of 18.5 to 24.9 (WHO, 2000). 而算式的准确性?在 evidence base science 实证科学层面上,论文是『支持』耗能的计算的。 https://academic.oup.com/jn/article/148/3/490/4930797 的而且确是有人荷尔蒙失调,在代谢层面上大乱,但那是极少数的,因药物或其他客观因素而破坏了能量系统的运作 ,在『普通人』的情况,能量算式是可行,卡路里是『可以计算』的 事实上我是依然觉得, PTT 在版娘时代,最少有一定的依据,而不是一切都用猜的,或者身体会懂。 这世界上的乱局,别胡乱去归入『营养师』身上,我认识的营养师没有笨到这种程度,只要提出一定的理据,就会认同。 原po加油『吃基代』吧,这是 eating disorder 之始。 别将暴食归究於压力,那是『求生』 爱吃不吃,随便你 ※ 引述《sakra (帝释)》之铭言: : 非常感谢大家的推文,居然还有回文! : (我很少发文,除了买卖文以外大概是第一次有回文吧) : 看了大家的回覆,让我有一些突破盲肠的感觉 : 明明知道减重/减脂就是要让自己喜欢上新的生活型态才能长久,但却忘了这一点把 : 自己搞得更不快乐,与目标背道而驰。 : 大家的建议我都有好好阅读了,目前倾向应该是会先让平常日跟假日饮食平衡一下, : 至少不要让自己的身心失衡。 : 热量的部份,我以为1500大卡是合理的,没想到多数人还是认为太多。未来会考虑往 : 下调到基代1350左右。但如上所述,我暂时还是会维持1500甚至1600,希望假日能够 : 控制在同样的热量。 : 关於运动的部份,大概四月的时候有请教过物理治疗师,那时候他不建议我做任何重 : 训,虽然我也不确定为什麽上半身的重训不能做,但我猜大概是因为我的核心不足, : 非机械式的重训应该会用到错误的肌肉。 : (我连桥式都不能做,经物治师认证,我做桥式会用到大腿前侧肌肉......现在还在 : 进行用意识控制特定肌肉的训练) : 下礼拜去进行复健的时候会询问是否可以做核心肌群的训练。 : 游泳的话一方面个人不爱,二方面觉得时间比较难控制(希望能上班前或中午休息时 : 间游泳,一旦睡过头或是有突发状况就完了),暂不考虑。 : 最後是关於鸡胸肉....我有试过不同的料理手法,但就跟它无缘吧,怎麽弄都觉得不 : 好吃,但明明外面的鸡排也是鸡胸肉.....之後我应该不会自己料理,会去买商家熟食 : 吧...... : 大概就酱,非常感谢各位的回覆!让我有再继续的动力! ----- Sent from JPTT on my Sony G8232. -- 我无聊 ,所以我存在 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 14.0.158.76
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FITNESS/M.1531057004.A.918.html
1F:→ meteor0905: https://goo.gl/a3P1ke 07/08 21:40
2F:→ meteor0905: 这是再早前推算 TDEE 的算式,这一切都有依据,这世界 07/08 21:42
3F:→ meteor0905: 有一大堆傻子去做这一类计算,统计。我是确实认为会跑 07/08 21:43
4F:→ meteor0905: 到这边问饮食建议的胆子好大。营养人,因为法规关系, 07/08 21:43
5F:→ meteor0905: 是『不可以』在网络提供这一类的资料。会提供资料的, 07/08 21:43
6F:→ meteor0905: 除了像我这种爱呛营养师的种田人,就一大堆用猜的。试 07/08 21:43
7F:→ meteor0905: 试问一下,觉得 1500 足够,是用甚麽途径,理据去给出 07/08 21:43
8F:→ meteor0905: 这种数据? 07/08 21:43
9F:→ meteor0905: 长期摄取不足,再加强训练增加压力,皮质醇疯狂上昇之 07/08 21:46
10F:→ meteor0905: 下,想增肌减脂昇基础代谢?这只会是降低 BMR ,削减 07/08 21:46
11F:→ meteor0905: 肌肉,增加脂肪储存量,提昇体水份留存水平的方式 07/08 21:47
12F:→ meteor0905: https://goo.gl/BbNu8J 07/08 21:48
13F:→ meteor0905: http://i.imgur.com/Y4gy4Gh.jpg 07/08 21:49
14F:→ meteor0905: 严种节食,流失的包括内脏,骨质,神经系统,基础代谢 07/08 21:50
15F:→ meteor0905: 每一个数据每一个方式都有依据,扯生酮的话 RQ 是甚麽 07/08 21:51
16F:→ meteor0905: https://goo.gl/X34EKH 07/08 21:52
17F:→ meteor0905: 在节食到一定程度,酮体读数要多少才能减低肌肉流失 07/08 21:53
18F:→ meteor0905: 生酮怎麽影响 mTOR ,为何要提昇蛋白质摄取量 07/08 21:54
19F:→ meteor0905: 那位 #专家 要跟我谈一下怎麽样定饮食份量? 07/08 21:55
20F:→ meteor0905: 是不能算,还者是他喵的不懂装懂? #专家真多 07/08 21:56
21F:推 k83943849: 推教主 07/08 22:33
22F:推 Bacolod: 推教主,希望原原po能听进去。身体是要用一辈子的,乱搞得 07/09 00:17
23F:→ Bacolod: 不偿失 07/09 00:18
24F:推 SierraLiao: 原po绝对不只吃太多 还吃了太多不该吃的垃圾 可惜身 07/09 00:31
25F:→ SierraLiao: 体因素没办法加入重训 只靠有氧来减脂 未来绝对瘦得 07/09 00:31
26F:→ SierraLiao: 很辛苦 再加上饮食失控 看她假日吃的量 绝对不是cheat 07/09 00:31
27F:→ SierraLiao: day 而是暴食 07/09 00:32
28F:推 rockwind: 推教主 07/09 00:50
29F:推 dopsu: 原po的问题在於,他假日吃的食物有问题居多,当然还有运动 07/09 01:08
30F:→ dopsu: 量不足,竟然还要吃更少(傻眼) 07/09 01:08
31F:推 chisy: 1600真的很可以了 还要吃更少真的很惨... 07/09 07:00
32F:→ meteor0905: 低於 1600 又没相关饮食,营养知识,基本上要做到满足 07/09 08:23
33F:→ meteor0905: 身体必需的营养,非常困难。而这不能由补充品补足 07/09 08:23
34F:→ meteor0905: 我曾经追杀(?)营养师的是,1200该如何在普遍个体之中 07/09 08:24
35F:→ meteor0905: 执行而能满足身体需要,然後,答不出来 XD 07/09 08:24
36F:→ meteor0905: 原则上『没有摄取下限』,但有读相关资料的都会保持一 07/09 08:26
37F:→ meteor0905: 个大原则是,不低於 PAL 1.4。要推高耗能相对简单得多 07/09 08:26
38F:→ meteor0905: 问题在於身体在缺乏所需时有代偿机制,不会立刻崩溃, 07/09 08:28
39F:→ meteor0905: 当发现出现问题例如生理期失调,掉发,体温下降,骨质 07/09 08:28
40F:→ meteor0905: 流失,肌肉流失等等要修复非常困难。 07/09 08:28
41F:→ meteor0905: 低热量饮食(或极低)并不是容易玩得好的一件事。偏偏一 07/09 08:30
42F:→ meteor0905: 堆连均匀饮食长怎麽样都不知道的人爱越级挑战 07/09 08:30
43F:→ meteor0905: http://i.imgur.com/sMZozWC.jpg 07/09 08:33
44F:→ meteor0905: 就是失去活动能力的人 PAL 都在 1.21 到 1.27 之间 07/09 08:33
45F:→ meteor0905: 可以去挑战一下世界卫生组织的严谨性,相比起之下我相 07/09 08:34
46F:→ meteor0905: 信 WHO 而不是随便一个胡说八道的医师和教练 07/09 08:34
47F:→ meteor0905: 原po饮食出问题是原po需要学习,但在网络上随便建议份 07/09 08:38
48F:→ meteor0905: 量?首先有没有读过营养学?而营养师和膳食师又不一样 07/09 08:38
49F:→ meteor0905: ,谁说需要考虑的只是卡路里碳水脂肪蛋白质? 07/09 08:38
50F:→ meteor0905: 根本就和『和尚』当时随便推 banana 这不知所谓的 HII 07/09 08:39
51F:→ meteor0905: T 一样,是害到了多少人还以为立心良好?不知所谓。 07/09 08:39
52F:→ meteor0905: 资讯多了人人都专家,专门害人家 LOL 07/09 08:40
53F:推 cavalier0719: 我就是长期吃1600结果停经...感谢版大分享资讯给更 07/09 11:40
54F:推 TINBING: 原原PO得到1500吃太多的结论满傻眼的... 07/09 11:57
55F:推 linda199402: 推教主 好好爱惜身体啊 07/09 13:13
56F:推 sfatina: 推!想借问以原PO的例子她该如何减脂呢?提高活动量吗? 07/09 16:34
57F:→ meteor0905: @sfat 我习惯上会建议最少吃 PAL 1.4,每天走路数维持 07/09 16:53
58F:→ meteor0905: 最少一万步左右,NEAT 非运动的活动,和 EXERCISE 的 07/09 16:53
59F:→ meteor0905: 效果不一样。https://goo.gl/unHKh3 07/09 16:53
60F:→ meteor0905: 低强度长时间的活动对代谢上的读书影响比较正面 07/09 16:54
61F:→ meteor0905: 肥胖的其中一个原因是『能量运用受限』 07/09 16:55
62F:→ meteor0905: Energy availability 过低脂肪氧化能力差可由这改善 07/09 16:55
63F:→ meteor0905: 这是针对粒线体方面的操作方式。 07/09 16:56
64F:推 narnic: 因为专有名词太多所以只能看conclusion, 想请教教主一下.. 07/09 17:53
65F:→ narnic: https://goo.gl/unHKh3 这篇是指说MVPL比较能增加脂肪的 07/09 17:54
66F:→ narnic: 氧化能力吗? 然後LPA则对胰岛素敏感性和血脂有较好效果? 07/09 17:55
67F:推 sfatina: 非常谢谢原po回覆! 07/09 18:30
68F:→ meteor0905: @nar 本来运动就是比较偏向清除多余碳水的倾向而不是 07/09 18:34
69F:→ meteor0905: 训练比较长的脂肪运用方面的能力(耐力型训练例外),正 07/09 18:34
70F:→ meteor0905: 常情况非长期运动训练的前提,在心跳 130 或『以下』 07/09 18:34
71F:→ meteor0905: ,大慨最高就每分钟氧化0.2-0.6g脂肪,这是要用时间去 07/09 18:34
72F:→ meteor0905: 磨走体脂。 07/09 18:34
73F:→ meteor0905: 运动333的心跳 130就界乎脂肪碳水两者都氧化最高的临 07/09 18:35
74F:→ meteor0905: 界值。 07/09 18:35
75F:→ meteor0905: 题外话,耐力形碳水派最高接近一分钟 1g ,低碳水派是 07/09 18:36
76F:→ meteor0905: 每分钟 1.5 甚至是 1.9g 07/09 18:36
77F:→ meteor0905: 碳水运用能力强 ≠ 脂肪运用能力强,两者的 training 07/09 18:37
78F:→ meteor0905: zone 不同 07/09 18:37
79F:→ meteor0905: 低强度长时间个人是认为比较有利於减脂。因为不会太刺 07/09 18:38
80F:→ meteor0905: 激到碳水的储备而引致需要填充暴食 07/09 18:38
81F:→ meteor0905: 不是运动无效,但那吞吐量非正常人能抵受 07/09 18:41
82F:→ meteor0905: https://goo.gl/D1RAfi 07/09 18:42
83F:→ meteor0905: https://goo.gl/dDgNR3 07/09 18:43
84F:→ meteor0905: http://i.imgur.com/1LCysw5.jpg 07/09 18:45
85F:→ meteor0905: 我不运动,我种田,然後我每天吃 3800 大卡 07/09 18:46
86F:→ meteor0905: http://i.imgur.com/OtOgiGN.jpg 07/09 18:48
87F:→ meteor0905: 比较忙的日子能到达 12 小时,这种的耗能甚至不是传统 07/09 18:50
88F:→ meteor0905: 意义上的『运动』,而这种活动是很吃重脂肪作为能量的 07/09 18:50
89F:→ meteor0905: 来源。 07/09 18:50
90F:→ meteor0905: 如果非以『体能』作出发点,我是建议活动>运动,这是 07/09 18:53
91F:→ meteor0905: 做健康的。当然,减肥的目的我相信是为了担心健康的层 07/09 18:53
92F:→ meteor0905: 面比较高。能量平衡 Energy balance 和能量运用的弹性 07/09 18:53
93F:→ meteor0905: Metabolic flexibility 要详细解释很难。确定的是『 07/09 18:53
94F:→ meteor0905: 多动没坏』, #没事多走走 07/09 18:53
95F:→ meteor0905: 是食物的问题也不是食物的问题,是卡路里也不是卡路里 07/09 18:56
96F:→ meteor0905: 的问题,但如果摄取不足我很确定有很多问题,尤其是我 07/09 18:56
97F:→ meteor0905: 经常收到女生在生理期问题的私讯,那对我是一种困扰。 07/09 18:56
98F:→ meteor0905: 所以我很讨厌那种为了减重而减命的减肥法。 07/09 18:56
99F:→ meteor0905: https://goo.gl/KRbRxw 07/09 18:57
100F:→ meteor0905: http://i.imgur.com/PcFCbuP.jpg 07/09 18:58
101F:→ meteor0905: 胖与瘦,健康与不健康是以甚麽作准?#专家真多 07/09 18:58
102F:推 narnic: 感谢解惑 07/09 19:04
103F:→ meteor0905: 以原po的情况,方向该改为增食量,改训练方式,增加能 07/09 19:09
104F:→ meteor0905: 量代谢的能力,而不是再拼命的少吃多动,往饮食失调 E 07/09 19:09
105F:→ meteor0905: ating disorder 方向走去。这只会是训练量昇但整体 NE 07/09 19:10
106F:→ meteor0905: AT 会大降,再加上假日会暴食,自暴自弃加上心魔作崇 07/09 19:10
107F:→ meteor0905: 是绝对不乐观的情形。 07/09 19:10
108F:→ meteor0905: 运动的训练项目太多每种的效果都不一样,所以如果单单 07/09 19:15
109F:→ meteor0905: 看脂肪氧化的最大能力,是现在被人鄙视的耐力运动 XD 07/09 19:15
110F:推 crislin: 谢谢教主分享! 07/10 12:20







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