作者parkinque (英文老师)
看板FITNESS
标题Re: [减肥] 一直持续运动但体脂却一直上升?
时间Thu Jun 21 16:47:45 2018
给波咪网友，强烈建议你不要作有氧。
有氧基本上是消耗肌肉的运动，且会造成压力荷尔蒙的大幅增加，TDEE也大幅下降。
因为你有吃碳水，所以有氧就是一种消耗肌肉的运动。因为非生酮的生理运作就是优先消耗碳水，碳水没了就分解肌肉的蛋白质来烧。
因为身体没入酮，烧蛋白质比烧脂肪有效率多了。
有氧作越多，肌肉掉越多。肌肉掉越多，TDEE掉越多。
也就是说作有氧会双重降TDEE。
1.烧肌肉降的TDEE。
2.作有氧增加压力荷尔蒙降的TDEE。
还有第三呢。
长期作相同份量的有氧造成身体进入节能模式。
例如:时速16公里跑一小时，可消耗600大卡。
但当每天跑一个月後身体习惯了。进入节能模式。
时速16公里跑1小时就只剩消耗300大卡了。
问题来了！！！
小英的TDEE为1800大卡，她想减肥，於是每天只吃1500大卡，一周跑步一小时三天。
跑步完後吃个小点心200大卡。
过了半年小英瘦不下来，为什麽。
答案：
1.算TDEE公式没有科学根据，根本不准。
这是美国大学实验多次证明的。
TDEE的个体差异很大，没错，有的人准，但有的人根本差很多。
2.假设小英很幸运，公式是准的。
那一开始小英将有1500+200-1800-600=-700的热量赤字。
但一个月後小英因为肌肉减少，压力荷尔蒙增加。造成TDEE下降1/3，也就是从1800大卡降到1200大卡，跑步一小时也因身体进入节能模式而从本来消耗600大卡而只剩300大卡。
於是小英的热量赤字只剩1500+200-1200-300=200
是正200大卡。所以而每增加7700大卡，就增肥1公斤，小英照这样下去大概跑个一个月就增肥1公斤了XD
简单说啦，重训就包含了有氧的部分。
而且可以增加肌肉，减少TDEE下降。
所以作重训，不要有氧。
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1F：→ ctime1009: 在有碳水烧的情况下身体会燃烧肌肉?你有钱的时候会拆祖06/21 16:54
2F：→ ctime1009: 产吗?神逻辑06/21 16:54
s
我也不知有氧一定会烧肌肉的医学机转是什麽。但美国大学的运动医学论文每篇几乎都提到，长期有氧运动造成TDEE下降，肌肉消耗。
[1;31m→
fashsboy: 如果纯有氧肌肉会烧光那些跑马的不就都剩骨头了？ s＊没错阿，跑马拉松的选手每个都瘦的剩骨头。没什麽肌肉。
[m06/21 16:56
3F：→ ctime1009: 再者，糖新生产能超没有效率的，身体不会耍白痴硬烧肌06/21 16:56
4F：→ ctime1009: 肉，肌肉要马你必需胺基酸不足无法重建要马长期热量赤06/21 16:57
5F：→ ctime1009: 字+不重训刺激才会被牺牲,跟碳不碳水生不生酮根本无关06/21 16:58
※ 编辑: parkinque (223.136.110.90), 06/21/2018 17:01:20
6F：→ mozume: 桶了一个又来一个 06/21 16:58
7F：→ ctime1009: 不知道机转是什麽就说是吃碳水的关系?讲话要负责阿 06/21 17:04
8F：→ ctime1009: 长期有氧有足够的热量补充不会掉肌肉，重点是热量赤字 06/21 17:06
9F：嘘 kairi: 你真的知道TDEE是什麽吗 06/21 17:11
10F：嘘 loJ1206: 刚刚我发现发文限制是60天所以... 06/21 17:32
11F：嘘 lunasi: 逻辑跟条件都你自问自答 怎麽讨论都没结果啦 06/21 17:38
13F：嘘 jandin: TDEE BMR傻傻分不清楚 06/21 17:52
14F：推 kobelakers: 说的不错 06/21 17:52
15F：→ mesenchymal: 跑1小时16公里的速度叫有氧,那你应该是有奥运资格级 06/21 17:57
16F：→ mesenchymal: 的了，举例举好一点 06/21 17:57
17F：嘘 rfadslakk: 所以入酮就会优先吃脂肪少吃肌肉罗？我现在快点通知马 06/21 18:00
18F：→ rfadslakk: 拉松跑者 叫他们不用重训了 直接入酮 爽跑一辈子 06/21 18:00
19F：→ aj000001: 先搞懂有氧系统的能量来源再来长篇大论 06/21 18:01
20F：嘘 meteor0905: 先搅好好TDEE是甚麽鬼再丢人 06/21 18:12
22F：→ vagr8: 所以我只要一直做有氧 有天我会不用吃饭 因为TDEE=0？ 06/21 18:29
23F：嘘 psyamerc: 太唬烂了,不嘘不行 06/21 19:04
24F：嘘 sammoon: 麻烦看东西要完整理解 不要都看一半就出来发表长篇大论06/21 19:06
25F：嘘 cloning: 一小时16km....一般人应该过桥了06/21 19:24
26F：嘘 mzmzz: 工三小06/21 19:25
27F：→ Esun0104: 时速16公里跑1小时只消耗300卡是一级节能变频人种吗？06/21 19:58
28F：推 gk1329: 有氧重训都要做 不要乱讲 有氧对心肺功能帮助很大06/21 20:24
29F：→ gk1329: 你说的减肌要连续有氧3-4小时，一般人乾无口连 06/21 20:26
30F：嘘 remenberegg: 一般人要有氧到烧肌肉根本很难06/21 20:36
31F：推 fishouse: 一小时16km只消耗300大卡?! 根本嘴炮界的铁木真XD 06/21 20:58
32F：嘘 loften: 照你的逻辑 那些持续跑20年的 不就都16KM消耗0卡06/21 21:15
33F：嘘 g9911615: 英文老师不要在这边误人子弟好吗06/21 21:16
34F：→ g9911615: 乱扯一通还振振有辞06/21 21:16
35F：嘘 Shevachenko: 把玉米笋算在精致淀粉的人...给的建议看看笑笑就好06/21 21:17
36F：→ yuhung: 暑假果然到了XDDDD 16km/hr跑一跑可以从消耗600大卡降至06/21 21:18
37F：→ yuhung: 300大卡，这比任何最新研发的引擎还厉害 XDDD06/21 21:18
38F：→ MorumoTo: 有看到P大五月在八卦版的发文06/21 22:19
39F：→ MorumoTo: 所以经过一个月您所谓的间歇性断食和生酮,您现在还好吗?06/21 22:21
很好，又瘦了四公斤。
还有TDEE，下降本来就有下限的。
一般最多就是下降到我举的例子1/3。
所以算TDEE+运动减肥的99%都以失败收场。
※ 编辑: parkinque (42.72.112.122), 06/21/2018 22:28:28
40F：嘘 rfadslakk: 99%都光说不练 06/21 22:57
41F：→ MeowDeLay: 我看了一下那篇,你不是说你生酮加间歇性断食一天可以减 06/21 23:11
42F：→ MeowDeLay: 超过1公斤? 怎麽你才瘦4公斤? 06/21 23:11
43F：嘘 Yshen: 此风啊 06/21 23:51
44F：嘘 killkids: 我觉得这应该是要我们直接嘘的意思 06/21 23:55
45F：嘘 fatotaku1981: 怎麽推广生酮的都是这种乱七八糟的观念 06/22 00:02
46F：嘘 kenandrew: 相信我 16km/h 跑半年 绝对瘦到你妈不认得，不可能肥 06/22 00:03
47F：嘘 qwe123456460: 怎麽这麽多人想被嘘呢 06/22 00:13
48F：嘘 kairi: 敢不敢分享一下体态变化阿 06/22 00:34
49F：→ Trippinglove: WTF 06/22 05:36
50F：嘘 d8613518: GNG一小时平均5g左右，顶多每小时供应20大卡，剩下来靠 06/22 05:40
51F：→ d8613518: 什麽供应？还是你说有氧练到最後只需20大卡就能跑一小 06/22 05:40
52F：→ d8613518: 时？ 06/22 05:40
53F：嘘 d8613518: 自己不会算TDEE 就说它没科学依据，你是台东酮仙的徒弟 06/22 05:42
54F：→ d8613518: ？是的话要不要分享一下靠意志力提升肾上腺素练成没？ 06/22 05:43
55F：→ linche: 这版这样真的开始令人担忧，大家加油导正啊 06/22 06:21
56F：嘘 cindy033: 1小时16公里，是3.75分速（3.75分钟跑1公里），这应该是 06/22 07:37
57F：→ cindy033: 选手级了吧，超强 06/22 07:38
58F：嘘 man30cm: 老师会写这样的文章，得担心你的学生了 06/22 07:58
59F：→ yuhung: 我真心觉得他是来黑生酮的 XDDD 虽然错误连篇，但肯德基 06/22 08:30
60F：→ yuhung: 比，这篇认真到充满喜感 06/22 08:30
61F：推 rfadslakk: 你484生酮黑 06/22 08:44
62F：→ sunchen: 说跑马拉松的没肌肉只剩下骨头，你真的有跑过马拉松吗? 06/22 11:59
63F：嘘 Xay69: 又4泥 06/22 12:26
64F：嘘 happyfunny: 肯德基大大还比你更愿意讨论呢！ 06/22 14:34
65F：嘘 vivalavida07: 课表都是用想像出来的健身教练诶 好猛 06/24 09:52
66F：嘘 yugurt: 「1小时16公里」！宇宙天地赐我力量！ 06/24 21:05