作者cepsy (冷静与热情之间)
看板FITNESS
标题[心得] 饮食心得
时间Sat Jul 29 22:19:46 2017
最近这几年身体开始出现问题,刚开始只是警觉肥胖是一个问题 (169 cm, 85 Kg),今年
一月就开始减肥,从开始的低卡饮食,三、四个月後体重就很难下降 (79 Kg 卡住),就
开始看书,陆续看到减醣、断醣饮食、防弹咖啡、生酮饮食、间歇性断食、断食相关的资
料,就去尝试并了解 (目前 75 Kg)。
中间很幸运的,同事介绍我看二本书,对我的帮助很大,我觉得非常棒,推荐给大家,可
以从不同的角度来看待人体、饮食、疾病:
从丛林到文明, 人类身体的演化和疾病的产生
我们只有10%是人类:认识主宰你健康与快乐的90%细菌
最近几个月看了一些书和饮食的文章。有一点想法和大家分享、思考,应该有些是错误的
,只是提供一点方向给大家从不同的角度 (演化) 来看待饮食:
Ⓞ 思考要怎麽饮食,可以先从不同的角度来看待问题,我们的身体怎麽演化来的,是靠
什麽维生的? 会有什麽可能的疾病问题呢?
在 "从丛林到文明, 人类身体的演化和疾病的产生" 这本书有些推测结论: 没有进入农耕
时代前 (一万多年前),人类是常吃肉、常吃植物 (叶菜、根茎类蔬菜),是很少吃到五谷
杂粮 (米饭、小麦、水果) (马铃薯、地瓜、玉米的原生种都在美洲,这三种杂粮都是先
天高产量的农作物。没有发现美洲前引进这三种杂粮前,欧亚人类常有严重食物不足的问
题。人口受限於食物,发现美洲,引进马铃薯、地瓜、玉米,人口开始增长,受限於疾病
) (推荐书: 钢铁、枪炮与病菌)。
Ⓞ 人类进入农耕时代後,才慢慢习惯吃淀粉 (未精致淀粉),可是要想一想,进入农耕时
代後,绝大部份的人(非权贵、平民)是很少吃饱的,淀粉转化的能量是不够的,没有多余
的能量存成脂肪,但是饮食习惯的改变,产生一个新问题: 牙齿蛀牙问题。 所以各地近
代以狩猎采集维生的原住民,对现代五谷杂粮为主食的饮食常是适应不良的 (易胖、容易
得糖尿病),台湾原住民容易得痛风。
Ⓞ 不要认为我们现在常吃的食物,我们的祖先有机会常吃,可以提前帮我们演化基因适
应 该类食物。 想一想各位二、三代以前的祖先(曾祖父辈以前),大部分是平民是很少吃
到白米、奶、蛋、海鲜、水果,主要应该还是糙米,所以为什麽现代人有不少人对 豆类
、奶、蛋、海鲜、某些水果过敏,而小麦的过度改良出来的麸质更是很多西方人的过敏源
(推荐书: 小麦完全真相),所以有些人不吃面包,过敏就好了。 所以不是别人吃什麽食
物很健康,就一定适合你、适合每个人 (你的祖先们帮你适应食物、演化的基因是会有一
点小差异的,还有一些突变或後来产生出不同的身体状况)。
Ⓞ 还要思考现代农产品改良的问题,是否有改良出新的成份,造成部份人会过敏、适应
不良: 小麦、豆类、水果,…。有可能少量或短期是对人体是不错,常常是在吃长期或过
量时,会有不好的身体反应,因为身体不需要那麽多的量,无法吸收。
Ⓞ 那怎麽知道我身体适合什麽食物? 最基本的是排除法,我的身体不适合什麽? 就是
会过敏的食物、长期吃了有不好反应的食物 (有些食物短期是不好的反应是在帮助排毒)
,其他的只能个人去试、去感觉,去听自己身体的声音。 为什麽大部份的小孩子不吃刺
激性的植物 (辛香料: 大蒜,姜,蒜头,... ),因为他们的身体很年轻不需要,也不太
能处理,所以只要闻到气味就讨厌并拒吃。 为什麽上年纪的人就特别喜欢呢? 因为我们
的身体很多老化了,很多氧化了,需要抗氧化的物质,辛香料里有很多这类的成份,所以
上年纪的人特别喜欢吃。
Ⓞ 如果让我选择饮食方向,有几个大原则,第一 想像自己是原始人,会吃什麽? 我觉
得是 足够的肉、好油和大量疏菜,吃原形食物,少吃加工食品,尤其是 "糖",在自然界
是稀有、珍贵资源 (蜂蜜),人类没有什麽抵抗停止的机制。(低醣饮食我觉得就足够可以
了,正常人不必要到断醣饮食(极端,不吃碳水化合物),人体没有那麽脆弱)
Ⓞ 最容易被误解的是 "好油",自然界存在的油,不需要人为过度加工的油,我觉得一定
是好油: 动物性油(饱和脂肪)、动物性奶油(饱和脂肪)、椰子油 (饱和脂肪)、冷压初榨
橄榄油,... ,而且人体会吃够了,自然会停止不想再吃。 至於市面上的便宜的 植物油
: 大豆油、沙拉油,精致橄榄油,..... ,如果去了解其制程,自己就会判断。
Ⓞ 好的食物,不好的煮食方法 ,也是……,好的东西也是经不起高温反应变化 (变质、
氧化)
Ⓞ 有些人对於精致淀粉、糖是比较没有的抵抗能力(例如: 女性朋友们,因为基因的关系
,天生就要有比较多的脂肪 (生殖的需求)),所以建议控制数量及控制吃的顺序与时间,
例如: 要吃的那一餐最後才吃精致淀粉 (其他的物质会让血糖稳定上昇,让胰岛素能正确
的工作),下餐就不要吃,让减少胰岛素的工作量。尤其是早餐不要吃精致淀粉,让胰岛
素能休息一下。或是今天大吃精致淀粉、糖,隔天就不要吃。有时人生不止健康,会有一
些欲望也是需要满足,只是改变作法让可能的伤害降低。
Ⓞ 再想想现代人愈来愈多新陈代谢疾病: 糖尿病、老人失智、痛风、心血管、肥胖,…
(长期 30 年以上的统计资料)。而且是好发年纪愈来愈低,就该想一想: 大部份的人是不
是都吃错了??? 因为新陈代谢疾病就是吃的问题,我觉得不是吃的量的问题,而是吃
的种类,长期吃太多身体基因没有办法处理良好的食物。
Ⓞ 我觉得很多新陈代谢疾病的根源 "可能" 都是 胰岛素出了问题,不适应现代的饮食。
因为万年前的原始人常有血糖不够的问题 (没有食物),所以有很多个让血糖上昇的机制
。 而需要 胰岛素 的时候都是很温和的使用它,因为自然界的原生食物都是低GI,吃进
体内的时候,血糖都是慢慢的上昇,胰岛素可以慢慢释放出适当的量来处理血糖的上昇,
大部份人的祖先都是吃糙米、地瓜、蔬菜。
Ⓞ 血糖高对身体是非常危险的,却只有一个降血糖的胰岛素,为什麽? 因为原始人很少
吃到 淀粉,可能只有在秋天,植物准备过冬时,有大量的果实。人类吃 大量的碳水、淀
粉,就是要转成脂肪,准备过冬应付可能的食物危机,所以人类基因对淀粉、糖是没有什
麽停止机制的(除了胃撑饱了),它只想着应付未来可能的冬天食物危机,一直想办法储存
脂肪。 可是近 50年的现代人不符合这个基因演化,吃了太多太多的淀粉,却没有消耗掉
。吃了太多精致淀粉,甚至三餐吃饭,让胰岛素没有什时间休息、胰岛素工作的时候,一
直血糖震荡,时间久了怎麽会没有问题 ?
Ⓞ 所以我支持 低醣饮食 (不需要极端的断醣,甚至生酮)、吃自然原形食物 (低 GI) 来
让胰岛素不要血糖震荡,正常的胰岛素工作。 支持间歇性断食来让胰岛素常常休息,甚
至断食 (很多宗教都有断食的习惯)模拟饥饿机制来回收身体受损的细胞 ,这是我目前觉
得对的饮食方向 (断食有一些该注意的事项,请先自己做功课,才去执行)。
Ⓞ 生酮饮食对我的帮助,是它的精神 (模拟饥饿机制,以脂肪为主要能量),让我确认、
知道饱和脂肪不是坏的 (我觉得不要过量比较好,让身体来决定要吃多少),让我知道 精
致淀粉是不好的 (白饭、小麦制品),这样吃短期是可以试试的,但是要我吃到标准生酮
饮食 (70%油脂),长期上我是做不到,短期、偶尔可以试试看。
Ⓞ 目前我想吃就会吃饱,吃很多肉、好油、疏菜,饿的时候不会不舒服,可以想不吃就
不吃,常间歇性断食 (为了降低空腹胰岛素浓度,才更容易分解脂肪)。为了健康,也觉
得肥胖也是一种病,所以偶尔会断食,让身体多消耗脂肪来减重。 对於甜点、水果,偶
尔就吃一点点。 有了适合自己的理论基础,做了之後身体有好的反应,有易执行的方法
,容易持久做下去,才有意义。 饮食习惯、态度,有时是一种信念。
Ⓞ 我觉得有时要让身体饥饿,才符合演化,身体存了过多的能量、脂肪,"长期下来" 身
体可能会出现问题 (任何事情都不要太过与不及)。
Ⓞ 最後,关於该吃什麽、怎麽吃? 目前实在太多讯息,有些互相对立的资料,甚至有利
益团体在控制研究发布单种食物、水果要怎麽吃,有很多什麽......攻效,所谓的业配文
,甚至是否有利益团体操作目前的主流声音,这个是要每个人自己去思考、去判断、去分
析、去决定是否食用,自己去承担後果。 对我好的,不一定对你也好;适合我的,不一
定适合你 (每个人的基因不一样)。 也许大家要看更多的资料,可以从不同的角度来分析
、判断。 时代一直在进步,我也只能就我找到的资料、看过的书,自己推测、做出目前
的判断分所,未来有更多的资料,也许才可以帮助我做更准确的判断。 我也只是提出我
的逻辑、我的思绪,给大家参考。 我在身体逐渐受损的过程,尝试改变,是希望未来能
过着更健康的生活,也希望给朋友们一个警惕,可以注重自己的饮食,花时间去了解要吃
什麽食物,怎麽吃,”可能” 才是对自己的身体好 (没有人可以告诉你,你是不是吃对
了,每个人的基因和身体状况不太一样),要有自己的饮食信念,不是迷惘在一片营养讯
息里。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.207.1
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FITNESS/M.1501337988.A.A31.html
1F:推 cpr104: 推不错的心得,那几本书我也看过 07/30 00:17
2F:推 cpr104: 饮食真的要依每个人的状况去调整,毕竟身体、活动、工作型 07/30 00:20
3F:→ cpr104: 态都有很大差异,真的要自己做功课吸收知识 07/30 00:21
4F:推 Marchqoo02: 最喜欢看新资讯啦!推 07/30 01:30
5F:推 teddy72: 07/30 07:03
6F:推 sgo3760: 推,,,不过要自己尝试,不要一昧跟流行 07/30 09:01
7F:推 mistfeast: 推~ 07/30 09:33
8F:推 tree1314: 其实原始人明明就很短命 干嘛学原始人 07/30 10:06
9F:推 unfair: 推 07/30 10:44
10F:→ cepsy: 原始人短命是因为疾病、卫生习惯的问题 07/30 11:12
11F:→ cepsy: 长期演化会适应它长期会吃到的食物 07/30 11:14
12F:→ cepsy: 原始人是没有现代人常有的蛀牙问题 07/30 11:17
13F:推 tristane: 推 07/30 12:11
14F:推 miyi0630: 推 07/30 13:40
15F:推 odinhung: 原始人根本活不到很老来证明他们的饮食到底是健康还是 07/30 15:46
16F:→ odinhung: 有问题,所以现在顶多是说他们的饮食或许是可行的,但是 07/30 15:47
17F:→ odinhung: 要这样推论他们的饮食是健康的,老实说 这结论很大胆 07/30 15:47
19F:→ odinhung: 至少在现代社会中 的确有高碳饮食然後又健康又长寿的 07/30 15:49
20F:→ odinhung: 然後原始人饮食... hmm... XD 07/30 15:49
21F:推 compaq624: 推 07/30 16:28
22F:→ cepsy: 一句话: 长期演化会适应它长期会吃到的食物 07/30 16:48
23F:推 cpr104: 从演化的角度来看这推论倒是蛮合理的,但是要证明的话大概 07/30 16:49
24F:→ cepsy: 饮食有时是一种信仰,请自己判断是否正确,我也有可能错 07/30 16:49
25F:→ cpr104: 没有甚麽能被证明绝对健康的 07/30 16:49
26F:→ cepsy: 冲绳的饮食,当地人己经演化适应很久了,所以没有问题 07/30 16:51
27F:推 cpr104: 冲绳倒不如说是特例像有些人种基因能消化分解乳糖有些则否 07/30 16:58
28F:→ cpr104: 而且那是传统饮食,现代人不论是原始人饮食或冲绳传统饮食 07/30 17:00
29F:→ cpr104: 一般生活上大概也很难做到 07/30 17:01
30F:→ cepsy: 其实不一定要演化出可以处理的基因,只要有合适的益生菌就 07/30 17:07
31F:→ cepsy: 可以,乳糖不耐,我就是只要吃一阵子就不会了 07/30 17:09
32F:→ cepsy: 我只是相信演化的角度来分析饮食,作为大原则。 07/30 17:11
33F:→ cepsy: 身体也不会那麽脆弱,但也不要长期过度的违反身体基因机制 07/30 17:13
34F:推 odinhung: 低醣饮食还有个问题是运动後修复,我同事最近玩生酮, 07/30 19:29
35F:→ odinhung: 有一天他跟我一起重训,结果5天後我恢复了,他还没. 07/30 19:29
36F:→ odinhung: 肌肉修复是表面,人体随时要修复很多东西,免疫系统 脏 07/30 19:29
37F:→ odinhung: 器 粒腺体..所以低醣长期而言是否会造成免疫力下降,是 07/30 19:29
38F:→ odinhung: 我蛮好奇的。当然原始人寿命短都常肇因於感染,所以我 07/30 19:29
39F:→ odinhung: 们似乎也无法判定他们抵抗力是否没问题.. 07/30 19:30
40F:推 loveet21: 谢谢分享~这方面的资讯一直都在更新,就像以前会觉得脂 07/30 20:28
41F:→ loveet21: 肪是坏东西,但现在也被推翻了。 07/30 20:28
42F:推 luca911228: 顺便再推一本书 "吃错了,当然会生病" 也有很多可以 07/30 21:15
43F:→ luca911228: 思考的地方 07/30 21:15
44F:推 junnie80826: 降低精致淀粉我觉得很棒,而且吃南瓜地瓜还有糙米饭 07/31 02:13
45F:→ junnie80826: 等我运动时更有效率 07/31 02:13
46F:推 Hirajima: 原始人没有蛀牙问题????我怎麽记得discovery常挖出 07/31 08:14
47F:→ Hirajima: 头骨,说这家伙有蛀牙 = =a 07/31 08:14
48F:→ cepsy: ,或 生酮饮食(极端,不建议,可以参考它的精神)请 Google 07/31 12:20
49F:→ cepsy: 请 Google 原始人 蛀牙 07/31 12:21
50F:推 cpr104: 减少糖分跟精致淀粉应该是有共识,阿 刚又喝了一杯可乐... 07/31 13:22
51F:→ cpr104: 美国新饮食指南已经取消摄取胆固醇上限,台湾不知道更新没 07/31 13:23
52F:推 flyday621: 推!!! 08/01 17:18
53F:推 allie63: 所以你的基因跟原始人比较接近而不是冲绳人? 08/01 18:34
54F:→ allie63: 低醣有它的好处 但硬要说基因不适合吃高淀粉实在是... 08/01 18:35
55F:→ cepsy: 我的想法是根据 胰岛素的作用机制去想怎麽吃 08/02 10:33
56F:→ cepsy: 提供意见而已,只是想提醒要去想怎麽吃 08/02 10:36
57F:→ cepsy: 而也不一定大家怎麽吃,我就跟着一样 08/02 10:37
58F:→ luswtin: 每个人的基因都不同,否则为何有些人狂吞碳水还是瘦又健 08/02 10:52
59F:→ luswtin: 康,有些人吞了却得糖尿病 08/02 10:53
60F:推 lustdaemon: 因为没考虑运动量啊 不是所有胖都是因为基因 08/06 23:18
61F:推 lustdaemon: 如果有在运动还是要补充肌肉中的肝醣 08/06 23:21
62F:推 ddg1802: 【饿了就吃,渴了就喝】体验中 08/16 14:43
63F:推 psqq1205: 推 新资讯 阅读心得 09/01 06:37