作者feeks (菲客丝)
看板FITNESS
标题[讨论] 军事化的训练和饮食？
时间Fri Jul 14 05:39:46 2017
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是
↑此行若未填或删除，文章就会被删除。
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以上禁止删除====================================
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本鲁（我是女生）今天去上拳击课
轮流拿垫子，对着垫子打那种，不是真人打的
因为女生4个人而以，另外2个是朋友
我就和另一个女生对练
那女生看起来不像是有运动习惯的
她体脂有30以上，结果，她打击力道不输比较小只的男生
我有在重训的，轮到她打击时。我拿垫子的手都被她打飞，她也很不好意思，结果她非常
刻意减小力道，我还是撑不太住。。
後来教练跑来帮她拿垫子，但教练也要到处去指导别人，造成我们这组ㄧ半时间在发呆
超不好意思
後来她说她是海军人员，难怪那麽强
我和好几个陌生女子上课组队过，除了女海军外，最强的是ㄧ位专业舞者，为了舞蹈表现
非常勤劳的重训，但女舞者的拳我完全招架得住。女海军已经是小只男生的等级了（我也
和小只或很瘦的男生组过）
本鲁在国外，这里的军队是真的要出去打仗的
後来和其他外国人聊起，对方说当地的海军真的要打仗的缘故，训练是超严苛的
例如要背多少公斤的沙袋跑几公里，而且要求速度也要快：幻想在伊拉克扛着枪枝作战；
或是背着受伤的战友快速逃离现场。。。
而他们海军里的女生，也是要严格训练的。。
然後说因爲训练方式不同，所以海军体脂不能太低，体脂太低不会有体力抗重物又要能跑
？？
真的很好奇军队式的健身或饮食？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 209.93.19.245
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FITNESS/M.1499981989.A.AD3.html
※ 编辑: feeks (209.93.19.245), 07/14/2017 05:42:59
※ 编辑: feeks (209.93.19.245), 07/14/2017 05:44:47
1F：推 bear7578: 那位会不会是海陆或海豹啊……听起来很精实 国外的军队07/14 06:34
2F：→ bear7578: 训练有看discovery大概都能了解 蛮操的饮食也是大量蛋07/14 06:36
3F：→ bear7578: 白质跟油脂07/14 06:36
我没问她耶
她很客气很有礼貌，但看得出来她有点变脸
因为我害她无法好好训练
她体力也超好的，因为有一个动作要很快速，要踢又要挥拳又要超用力，教练又ㄧ直呐喊
叫我们再快再用力，我打完ㄧ轮喘到说不出话，她完全没事。
不过她跟印象中很精实有腹肌的女生完全不同
她有小肚腩，体脂超过30
所以完全看不到肌肉
当地的朋友说，海军训练要扛重物要跑得远跑得快, 体脂太低无法达到
真的很好奇
※ 编辑: feeks (209.93.19.245), 07/14/2017 06:50:08
4F：推 navybluer: 就单纯有训练没控制饮食而已 哪有体脂低没办法负重07/14 07:25
5F：→ navybluer: 顶多体脂太低很怕冷而已07/14 07:26
7F：→ senils: 体脂低不会怕冷喔~~07/14 08:34
8F：→ ok032898: 你有扭腰吗07/14 09:55
9F：→ mf3947: 力量大小不是只有单看体型 07/14 13:38
10F：→ virus13: 出力技巧跟体能是要分开看的 身材好和体育"表现"好更是 07/14 13:55
11F：→ virus13: 两回事 另外身材好和健康也是两回事 请分开看 07/14 13:55
12F：推 cloning: 就你重训跟营养不够啊07/14 13:56
13F：嘘 jeff0801: 体脂太低没力气.....？ 这是什麽新发现吗07/14 14:09
14F：→ ppit: 单纯有训练没控制饮食 +107/14 14:12
感觉大家都是pro级的
如果今天我很专业 我就不会有问题上来讨论
真的觉得这个版有部份版友超严苛
好像期待每个人都多专业ㄧ样
※ 编辑: feeks (209.93.19.245), 07/14/2017 17:07:49
15F：推 steven211: 有训练但没控制食 然後每个人都做一样的事结果不一定同07/14 20:16
16F：→ steven211: 每个人吸收能力跟 协调性(控制身体能力)也不一样07/14 20:18
17F：推 yape: 海军的核心肌群大肌群可能比较强?只是覆盖在脂肪下看不到XD07/14 20:25
18F：→ yape: 这些肌群都是很有效率的肌群,但也要高蛋白饮食才能有效培养07/14 20:26
感谢耐心分析
觉得海军训练好紮实呀
那女生真的超棒 下次若再遇到她
我们都会有默契不要组队吧 哈
只是想说在真正要打仗的国家
军人的伙食应该有专家指导吧
觉得说我重训和营养不够的很无言
我不是靠体力或运动吃饭的
我重训和饮食控制只是为了健康
不然我天生底子超差！
我没时间也没需要像海军那样紮实训练
我必需要是练武奇才才能和女海军相当吧
说别人之前不妨单独发文或分享重训影片来指教？
※ 编辑: feeks (209.93.19.245), 07/14/2017 20:48:28
19F：推 wu0966: 训练扎实有时候跟职业没有关系…07/15 01:11
21F：→ cloning: 体能标准 一般人要及格其实也不难 07/15 01:13
感谢你提供文件
但我还是觉得不知我还是你活在平行世界
这种体能标准ㄧ般人要及格不难？
首先ㄧ般人的训练时间有办法和国外海军ㄧ样长吗？或许学生和啃老族有可能。
还有ㄧ般人有像海军那样有专业的训练及专人设计饮食？花钱有可能 但国外真的要去打
仗的国家的海军，背後的团队不是ㄧ般健身教练等级的吧？
ㄧ般人要达到海军的体能标准不难，那有海军或其他军队干嘛？很多国家的军人是真的要
上战场的，体能训练是工作的ㄧ部份在经营的，不是运动员，不靠体能吃饭的人，如果达
到海军标准不难，那为什麽要有职业军人?
那国家不要养军人，用一般有在健身房，重训和营养有做足够的人上战场就好！国家也省
钱！中共打过来，那本版每位推文严格鞭人饮食，严格鞭人重训做不够的乡民们全都上战
场就好。
还有，请问c大真的和国内外职业军人ㄧ起运动过吗？台湾服兵役的不算哦
我上拳击断断续续2年，组队过很多女生，招架不住得只有海军女。样本数应该足
c 大不妨开专文 亲身分享自己饮食，运动菜单，再补重训影片上来，再补ㄧ段扛重物跑
步的影片上来，再补ㄧ段和职业军人ㄧ起较量，无论是比跑步还是耐重度都好，这样我会
相信ㄧ般人要达到海军陆战队程度不难
还有，为什麽我没有海军程度就是我自己重训和饮食有问题？这样的标准也太严了吧！我
重训和饮食只是想改善健康，我干嘛ㄧ定要达到海军标准？
22F：推 badlock: 我觉得这有一部分是又胖又壮啊..胖子力气通常比较大，因 07/15 02:26
23F：→ badlock: 为要用肌肉活动自己的肥肉。 07/15 02:26
24F：推 badlock: 所以整体重量比较大，p=mv07/15 02:29
25F：→ badlock: 所受冲量大，自然接不住07/15 02:30
说得有道理呀XD
是说比较胖的人，动ㄧ下都是在做徒手的概念
哈哈
※ 编辑: feeks (209.93.19.245), 07/15/2017 07:53:03
26F：推 cloning: 你干嘛那麽激动 link里面体能的“及格”标准对有训练的 07/15 08:05
27F：→ cloning: 一般人不难啊 对女子来说 单杠1下 5000跑30几分07/15 08:05
28F：推 cloning: 如果不是有什麽特殊原因 只要网路上找找影片就做的到 又07/15 08:17
29F：→ cloning: 不是要满百的标准 军中体能也是一样有谁好谁不好 说不07/15 08:17
30F：→ cloning: 定你只是遇到满百 影响你心情而已 如果你连link及格标 07/15 08:17
31F：→ cloning: 准都没能达到 那自然觉得军人体能都超神 问题是及格不难07/15 08:17
我心情没被她影响呀
只是觉得你那麽坚持的话
你不妨写ㄧ篇文章，用你自己经验、饮食和训练方式来说服大家不是比较有建设性？
※ 编辑: feeks (209.93.19.245), 07/15/2017 08:20:47
32F：→ chdc: 人家可能是平常就有真正拳击课程(真正要作战的军队学徒手攻07/15 08:24
33F：→ chdc: 击也很正常吧) 拳击又不是纯看力量 动作很重要 他们的重训饮07/15 08:27
34F：→ chdc: 食不一定比专家专业啊 07/15 08:27
35F：推 carmeloeat: 那连结中的标准的确不难，但同样能拉单杠20下，你觉 07/15 09:31
36F：→ carmeloeat: 50公斤跟70公斤的人，力量会一样吗?差超多好不 07/15 09:31
37F：→ carmeloeat: 我瘦子单杠最多拉18下，但正常体格的人，力量就比我大 07/15 09:32
38F：嘘 Rune: 连结的及格本来就不难，cloning好声好气地说，激动什麽07/15 11:06
39F：→ Rune: 及格与否是结果，而且是明确的数据，离题到讲过程干麽呢？07/15 11:08
40F：推 RachelMcAdam: 连结的及格不难，但是体脂30还要跑到标准内07/15 12:19
41F：→ RachelMcAdam: 真的很神奇 0.007/15 12:19
42F：→ senils: 连结的标准真的不难…07/15 12:58
43F：嘘 EricEvil: 你真的看过她量体脂还是感觉的,30以上你说了算?!?! 07/15 13:18
44F：推 song19880517: 燃脂 07/15 14:25
ㄧ堆键盘专家 只敢躲在推文後面嘴炮
※ 编辑: feeks (209.93.19.245), 07/15/2017 17:01:04
45F：→ fashsboy: 所以比赛要看汉草分量级阿XD 07/15 17:21
46F：推 Jason0813: 类似相扑力量大的概念吗？07/15 17:46
47F：推 badlock: 我觉得这个及格真的很简单..但是满分就有一定水准07/15 19:59
48F：→ badlock: 但是不可能你在军中一直在及格边缘07/15 19:59
49F：→ badlock: 所以应该是大部分人会在接近满分吧 07/15 20:00
50F：推 badlock: 但是要高体脂又可以体能表现好，真的很难07/15 20:02
我也是这样想
如果军中由其是真的要打仗的国家）
只有及格标准那上战场只能等死吧
但就ㄧ堆人只会检讨我做得不足
ㄧ个有运动习惯的普通人
如果体力比不上职业军人就是我的问题
那各国养军人是要干嘛
51F：嘘 Rune: 最嘴炮的不就是原po吗？哪项及格很难说出来讨论吧 07/15 20:14
52F：嘘 senils: ... 07/15 20:22
至少我敢po文分享
你只敢躲在推文po
你怎不po文亲自分享自己经验
这样狂嘘是有什麽建设性
是在带风向还是讼棍？
我住国外你告不到我
找别人吧！
有诚意的话请另po新文分享，让大家指教
放心我会把你嘘我的加倍奉还
※ 编辑: feeks (209.93.19.245), 07/15/2017 20:33:54
※ 编辑: feeks (209.93.19.245), 07/15/2017 20:37:28
53F：嘘 t88888888z: 态度不知道在差几点的，怕嘘不会po脸书？另外如果以07/15 20:59
54F：→ t88888888z: 及格为标准就算困难，那你去沙滩版不就跪着看文？07/15 21:00
哼 至少我有脸po文
看不惯欢迎回文写些有建设性的好吗
你住海边管我po脸书还是ptt
这种建身性质的版大家都pro等级好棒棒
※ 编辑: feeks (209.93.19.245), 07/15/2017 21:37:31
55F：→ bboyallcome: 看一下内容分析一下，论打击力道，海军他们有受过击 07/15 21:45
56F：→ bboyallcome: 打训练，反应跟协调比舞者好，发挥力道比较大，另外 07/15 21:46
57F：→ bboyallcome: 体脂跟力量大小无关，她有可能脂肪下的肌肉很多07/15 21:46
58F：嘘 bboyallcome: 不得不说，你态度超差，cloning好好跟你讲是在凶几点07/15 21:49
主要针对某位ㄧ直回来嘘的人
cloning 我没有凶他的意思
只是他把事情过度简化
我比较同意另一位版友说的
军人不可能只做到及格边缘
ㄧ直觉得ptt健身性质的版都非常严苛
只是想靠运动饮食控制身材 改善健康也不行
众多分享的版友常被鞭成什麽样大家心里有数
觉得是不是要有专业等级
才有资格上来讨论
有感而发 没有要凶bboyallcome意思
谢谢
还有这个版推/嘘文说人有氧做不足、
重训没达到力竭、
偶尔吃个蛋饼都被鞭
有些明明还ok的菜单被说吃不到基代
还是哪道菜被鞭 都是常态
但台湾就很多外食族
至少人家上来问也很努力想改善了
Ptt的健身相关版真的对没有那麽专业的版友超级不友善
另一个版的推嘘文更是有数字版化的现象
※ 编辑: feeks (209.93.19.245), 07/15/2017 22:20:41
59F：推 yape: 帮推07/15 22:20
※ 编辑: feeks (209.93.19.245), 07/15/2017 22:49:36
60F：推 permanence: 推原po有guts哈哈07/15 23:07
61F：→ bboyallcome: 感觉只是不能接受不同意见，质疑你
而且至少我有过真正和国外的海军组队练习的经验，写上来分享，至少我比只会在嘘文批
评的能够接受指教吧！
我没写自己的饮食和菜单
就能质疑是我的问题所以比不过职业军人
也未免有些武断
也许版规该重订
要把in body数据、饮食和训练菜单放上来
达到版众的水准才能po文
那我的回覆也是我自己的意见呀
如果有不同意见
建议另外回文说出自己的看法和训练饮食
这样不是比较有建设性？
不然你ㄧ直注意这篇也再度第二次回文
我觉得你也非常不能接受别人意见
而且非常在意
这版严苛的批评似乎大部份只有在推嘘文
62F：→ bboyallcome: 而已，在公开论坛po不就是会有多方意见，前几篇也有07/16 00:34
63F：→ bboyallcome: 人分享或问问题，也有少部分人酸，但是发文者回复以07/16 00:34
64F：→ bboyallcome: 後也不会引来更多嘘..你提到另一版，普遍刚发文被嘘07/16 00:35
65F：→ bboyallcome: 的大多是讲的东西让人感觉连爬文都没爬文07/16 00:35
※ 编辑: feeks (209.93.19.245), 07/16/2017 01:04:26
66F：嘘 iscpupu: 啊 就真的不难 一周两次正常训练的人 半年内都可以"及格" 07/16 01:17
67F：→ iscpupu: 你觉得哪一项很困难 我教你怎麽练吧 方法错当然练不好 07/16 01:18
68F：推 b9111111111b: 觉得原PO自尊心颇强 看到嘘容易情绪~ 07/16 01:37
69F：推 b9111111111b: 想问但也交代不清楚 最好是把自己身材数据照片附上 07/16 01:40
70F：→ b9111111111b: 不然也大家也只能推测 不是? 觉得讲不对就觉得人家 07/16 01:42
71F：→ b9111111111b: 太严苛 07/16 01:42
72F：→ b9111111111b: 原PO就是被自己看不怎样的海军女吓到 上来讨拍而已 07/16 01:43
73F：→ b9111111111b: 对方重量就比较重 相同出拳的速度 动能比较大 07/16 01:45
74F：→ b9111111111b: EX: 体重较重棒球员击出的球飞行的更远 07/16 01:47
75F：→ b9111111111b: 所以拳击为何要分量级 就是这个原因 因为拳速相同 07/16 01:49
76F：→ b9111111111b: 体重大者出拳力道绝对就是更强 07/16 01:51
77F：推 b9111111111b: 再来 人家体脂高不代表没肌肉没重训 有重训也不代表 07/16 01:54
78F：→ b9111111111b: 拳技好 出拳架式从脚底到手指都有很多可以讲 07/16 01:55
79F：推 b9111111111b: 所以问海军训练和饮食不是正确方向也难得到真正答案 07/16 02:03
80F：→ b9111111111b: 然後我不会发文和拍片来讲自己如何出拳才有力道~ 07/16 02:05
81F：→ feeks: 我m这个版太严 我不敢po自己数据和菜单上来啦XD. 光写经验 07/16 02:24
82F：→ feeks: 都如此了何况全po上来XD 07/16 02:25
83F：→ feeks: 不过我看过健身房有些真的体脂很高的女生重训，都做得不是 07/16 02:29
84F：→ feeks: 很重，可见体脂高体重重，还得要有肌肉量才是 07/16 02:29
85F：嘘 joe513: 被嘘很痛苦哦。 07/16 05:37
86F：→ joe513: 讲那麽言之凿凿还以为你跟一万个外国女海军对练过。 07/16 05:43
87F：→ joe513: 你想过你遇到的可能是个案吗？比你胖肌肉量比你高但未经 07/16 05:57
88F：→ joe513: 训练的人未必能马上举起跟你一样的重量，训练内容差异连 07/16 05:57
89F：→ joe513: 带能影响到各项运动表现，你遇到的有可能是私下加强训练 07/16 05:57
90F：→ joe513: 的海军人员而非每个海军人员都这样，只是他们的职业因素 07/16 05:57
91F：→ joe513: 可能让他们在拳击表现能有较佳的表现，但未必是每个海军 07/16 05:57
92F：→ joe513: 都这样，你说本版标准太严，但当你提供的资讯量不够充足 07/16 05:57
93F：→ joe513: 时要人如何客观判断？而你给出的资讯又占有多少主观多少 07/16 05:58
94F：→ joe513: 客观？ 07/16 05:58
95F：→ bboyallcome: 问题是对你不接受的"意见"所持的态度，完全不是要讨 07/16 07:04
96F：→ bboyallcome: 论，而是持否定的认为"版友严苛"，"要求别人发文分 07/16 07:04
97F：→ bboyallcome: 享再来讲"，质疑人家平行世界，把做的到及格的人说是 07/16 07:04
98F：→ bboyallcome: 学生或啃老族，那别人也只是说他做的到，你不信就算 07/16 07:05
99F：→ bboyallcome: 了，必须要证明给你看?说实在，你不是能够接受批评 07/16 07:05
100F：→ bboyallcome: 你是认为自己"能接受"批评，你很在意推跟嘘吗，被嘘 07/16 07:07
101F：→ bboyallcome: 要加倍奉还?为什麽发文的那麽多不嘘别人而是你?同温 07/16 07:07
102F：→ bboyallcome: 层取暖而不点破有比较好吗? 07/16 07:07
103F：→ bboyallcome: btw前面人家说的"有重训没控制饮食"不是说你，然後你 07/16 07:21
104F：→ bboyallcome: 回我的"质疑是你的问题所以比不过职业军人"，大姐， 07/16 07:21
105F：→ bboyallcome: 你自己不也在上面的回文同意你没有跟"女海军"相当吗. 07/16 07:21
106F：→ bboyallcome: ... 07/16 07:21
107F：推 shizukuasn: 我可以理解原PO不满「普通人比不过一个海军 却被说成 07/16 07:41
108F：→ shizukuasn: 是自己训练不足而非『对方是海军无可厚非啦』」 不过 07/16 07:42
109F：→ shizukuasn: 回覆推文的态度真的有点太激动 07/16 07:42
110F：嘘 tree1314: 这态度纯粹讨战吧 07/16 08:02
111F：嘘 xm3fu0: 玻璃价格飞涨啊 07/16 09:39
112F：嘘 Fedorov: 冷静想想 为啥要这麽在意推或嘘 07/16 12:43
113F：→ squllliu: 你一堆称赞其实对她的训练也没什麽建设性，不如好好拿靶 07/16 12:57
114F：→ squllliu: ，让她好好练习 07/16 12:58
115F：嘘 aster741: 喔 07/16 13:12
116F：嘘 shh17121730: 原po还是闭嘴吧呵呵，这种玻璃心难怪只能躲到国外 07/16 16:31
117F：→ shh17121730: 啊标准本来就不难，自己烂承认很难? 07/16 16:31
118F：→ feeks: 呵 看了这些 我很庆幸自己离开台湾旅 07/16 17:00
119F：嘘 xm3fu0: 哈哈哈哈哈 嘘一次绷一次 07/16 17:47
120F：→ a0931884572: 我觉得原po把及格标准跟训练後的成果划上等号了 07/16 17:58
121F：嘘 mabo750166: 个性很差 听不懂别人说的重点 07/16 20:10
122F：→ feeks: 管很宽 又不嫁你管我个性怎样！肥宅交不到女友 07/16 20:29
123F：嘘 ghostxx: 连结的标准，台湾一般人当的打杂义务役也练的出来啊... 07/16 20:31
124F：嘘 mabo750166: 谢谢指教 我是异性恋而且不肥 07/16 21:51