作者endocytosis (胞吞作用)
看板FITNESS
标题[闲聊] 这里是断食版?我还以为是体适能版勒
时间Fri Jan 20 21:08:08 2017
最近版上不知道在疯什麽断食
实在是不懂这和体适能有什麽关系
所谓体适能不是寻找自己最适合的方式维持身心健康吗?
断食饮食法可以维持一辈子吗?
它可以维持身心健康吗?
怎麽我看到好像一堆人摧残身体不自知还觉得自己好棒棒
到底目的是健康还是瘦下来阿?我都搞不清楚了
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1F：推 odinhung: 间歇性断食还真的可以维持一辈子 01/20 21:14
2F：推 Leo1127: 1. 是 2. 可以 3. 可以 01/20 21:15
3F：→ Triedge: 1. 是 2. 可以 3. 可以 ，你说自残...? 01/20 21:20
4F：→ jacko1: 1. 是 2. 可以 3. 可以 理性勿战 01/20 21:22
5F：→ clairehsieh: 看每个人自己状况衡量吧 01/20 21:35
6F：推 Beersheep: 一天吃一千卡也可以维持一辈子啊，你愿不愿意而已。我 01/20 21:53
7F：→ Beersheep: 没有觉得断食不好或不应尝试，但有些人说断食好棒棒只 01/20 21:53
8F：→ Beersheep: 有断食才是王道就让人zzz 01/20 21:53
9F：推 circlelee: 1. 是 2. 可以 3. 可以 非断不可 01/20 21:53
10F：推 afar: 之前版友分享影片中的教授给了很多证据 断食是减脂有效方法 01/20 22:08
11F：→ afar: 过胖的人可以自行决定要不要尝试 对於人体的知识谁说的对 01/20 22:09
12F：→ afar: 常有新的理论推翻前人的理论 多听多看多思考 01/20 22:10
13F：推 gonna: 风险性问题，我认同生酮、断食，但他就不是一个一般人随随 01/20 22:16
14F：→ gonna: 便便可以尝试的东西(断16小时可能一般人可以尝试) 01/20 22:16
15F：推 Beersheep: 听别人说生酮好就说要吃生酮，断食好就跟着断食 01/20 22:17
16F：→ Beersheep: 不去了解背後的原因是什麽，说穿了跟得癌症去庙里 01/20 22:18
17F：→ Beersheep: 求符水有啥两样 01/20 22:18
18F：→ gonna: 断食讲的多神，结果风险性完全忽略XD 01/20 22:18
19F：推 d8613518: 会算自己所需热量营养的人，断食是没问题，反之，呵呵 01/20 22:22
20F：→ d8613518: 算了，反正人很耐饿，一时三刻死不了。真的出事还有医生 01/20 22:22
21F：→ d8613518: 能救 01/20 22:23
22F：推 afar: 所以两位已经很了解断食背後涵义跟风险了吗?指导一下版友阿 01/20 22:52
23F：推 jacko1: 不可无礼，没有G大跟D大守护大家的健康，这里必定生灵涂炭 01/20 23:14
24F：推 gonna: 守护？？ 不要像jack大乱吃一套还会怕就好XD 01/20 23:23
25F：推 jacko1: 话说两位大神，是否该分享自己经验与成果，让版友朝圣赞叹 01/20 23:23
26F：→ shamanlin: 到底是有人说断食才是王道好棒棒，还是有些人看到断食 01/20 23:28
27F：→ shamanlin: 就森七七急跳脚啊 01/20 23:28
28F：推 odinhung: 我是看了那篇胰岛素浓度跟断食之间的关系才说服我尝试 01/20 23:48
29F：→ odinhung: 断食，以前日本有个节目介绍一种减肥方式 一天24小时内 01/20 23:48
30F：→ odinhung: 把进食集中在4小时内完成，其余20小时不吃，当时看完 01/20 23:48
31F：→ odinhung: 我还很不屑 ，现在回头看 根本就是间歇性断食。当人家 01/20 23:48
32F：→ odinhung: 用数据结束为何仙女餐会造成新陈代谢下降而间歇性断食 01/20 23:48
33F：→ odinhung: 不会，为何间歇性断食可以烧掉体脂肪而仙女餐不会的时 01/20 23:48
34F：→ odinhung: 候，反对的大大可以用实验跟数据告诉大家为何断食不可 01/20 23:49
35F：→ odinhung: 行？要不然光是为反对而反对实在没说服力，还有断食跟 01/20 23:49
36F：→ odinhung: 生酮饮食是两回事，感觉很多人混为一谈..@@ 01/20 23:49
37F：→ Barolo: 就爱走捷径阿 吐都懒的吐了 看看笑笑罗 01/20 23:58
38F：嘘 ck1158: 断食正夯 01/21 00:05
39F：→ ck1158: 断就对了！ 01/21 00:05
40F：→ ck1158: 原始人哪来的三餐 吃三餐是完全的错误观念 01/21 00:06
41F：推 poboq0002: 我是觉得这个版很多人身体可能健康 心态到是不 01/21 00:14
42F：→ poboq0002: 好战者超多 抓一两个关键字就能战到天昏地暗 01/21 00:15
43F：推 circlelee: ck怎麽了??? 01/21 00:19
44F：→ poboq0002: 如果真的想帮助人搞懂生酮饮食或者营养跟热量的概念 01/21 00:20
45F：→ poboq0002: 抓一个关键字战於人何益 还不如发一篇文从头到尾阐述 01/21 00:21
46F：→ poboq0002: 你的理念 前面的研究文章拿大把数据来说服人 你只说一 01/21 00:22
47F：→ poboq0002: 句会忽略後面的风险就当反对方 那到底是甚麽风险呢 01/21 00:23
48F：→ Barolo: 好笑 楼上那断食支持者是有讲了什麽? 不就丢了个影片罢了 01/21 00:29
49F：→ poboq0002: 我不知道你丢这句是认真还是来乱的 01/21 00:30
50F：→ Barolo: 我不知道你知不知道 但我知道你是来乱的 01/21 00:31
51F：→ poboq0002: 你可以去把那些影片看完就知道断食支持者讲了甚麽 01/21 00:32
52F：推 jacko1: 认真地说，是四支影片、两个youtubers、还有两个医生背书 01/21 00:33
53F：推 jacko1: youtuber:C套、JD吴 医生: 史考特、郭叶璘 01/21 00:37
54F：推 TeddyCaptain: B某跟g某怎麽崩成那样@_@ 硬要把一些有经过科学研究 01/21 00:39
55F：→ TeddyCaptain: 後才提出来的东西打成邪魔歪道qq 01/21 00:40
56F：推 poboq0002: 反正好战者就是这样 想战就战 他不想懂你在说啥 也不是 01/21 00:43
57F：→ poboq0002: 为了维护甚麽理念 就是爱嘴而已 ptt用七八年看多了 01/21 00:43
58F：推 dsppr: 间歇性断食还是可以吃足够的热量跟营养素啊 01/21 00:44
59F：→ TeddyCaptain: 别人讨论他们想讨论的东西也要崩 怎麽有点像某强国 01/21 00:44
60F：→ dsppr: PTT用十几年现在越来越反智了 01/21 00:44
61F：→ TeddyCaptain: 人 厂厂 01/21 00:44
62F：→ dsppr: 只要有充足的功课跟了解 LCHF 断食 都没那麽可怕 01/21 00:45
63F：推 steven211: 看戏就好 省得浪费时间下去战 尤其被缠上 超虽 01/21 00:45
64F：→ dsppr: 我自己就是实行半年健康跟体态都有改善 而且吃得很轻松开心 01/21 00:46
65F：推 Leo1127: 丢了个影片?!.. 我两个星期花了差不多40个小时做字幕... 01/21 00:46
66F：推 dsppr: Leo大不用被他人的狭隘困住 感谢你的奉献跟努力 01/21 00:49
67F：推 joezzz: 我支持断食 LCHF有数据理论 但不要再说原始人了 我家老鼠 01/21 00:59
68F：→ joezzz: 都会储存粮食了 原始人有如此智障吗 01/21 00:59
69F：嘘 ck1158: 你不给牠食物 牠储存个毛 原始人有多余的食物 断食个毛 01/21 01:10
70F：→ ck1158: 现在智障的是谁 01/21 01:11
71F：→ Triedge: 问题是没有不给他食物啊，只是要他在限定时间吃完而已 01/21 01:12
72F：→ Triedge: 整个理论都是要你吃足够热量跟营养的，怎麽理解成这样... 01/21 01:14
73F：→ Triedge: 断食的这个断，是指最後一餐与隔天第一餐中间断很长时间 01/21 01:16
74F：→ Triedge: 不是要你少吃或不吃，甚至你可以吃得比平时更多更好 01/21 01:16
75F：推 joezzz: 我家老鼠是野生的...不用喂...吱吱吱 01/21 01:20
76F：推 joezzz: 你们家原始人哪个年代请说 01/21 01:22
77F：推 TeddyCaptain: 至少也假装一下是有去读过相关资料或是看过影片了才 01/21 01:33
78F：→ TeddyCaptain: 来战的，这样乱嘴一通，断食都被嘴成绝食了，帮断 01/21 01:33
79F：→ TeddyCaptain: 食QQ 01/21 01:33
80F：推 pttwonba: 间歇性6-18断食还可以理解，现在连5-2断整天都一直在吹 01/21 02:00
81F：→ pttwonba: ，太极端了 01/21 02:00
82F：→ Triedge: 我也是认为隔日太极端了，那根本不能建议甚至推荐 01/21 02:24
83F：推 gonna: 我妖魔化断食? 我自己也吃18-6or16-8的间歇性断食啊XD 01/21 02:28
84F：→ gonna: 不建议隔日断又只吃超低热量就变成妖魔化? 01/21 02:28
85F：→ gonna: YOUTUBER那群 JD TAO 史考特都是说16-8or18-6的间歇性断食 01/21 02:29
86F：→ gonna: 不是建议断整天的好吗? tao断食後一天吃tdee80% 01/21 02:30
87F：→ gonna: jd断食热量也吃不少，史考特也是 01/21 02:30
88F：推 js0431: 不论这边是什麽版 大概都是PTT火气最大的版 01/21 02:45
89F：→ jacko1: G大也玩断食阿，那以後就是跟射口里同一阵线，别吵架了 01/21 03:41
90F：→ shamanlin: 只看youtube就在那边以为断食只能他用的那种不是很好 01/21 03:50
91F：→ shamanlin: 笑，很多原始资料摆在那边，断食的主要作用跟原理也不 01/21 03:50
92F：→ shamanlin: 去搞清楚，然後看到别人讲断食就森七七，再来说他其实 01/21 03:51
93F：→ shamanlin: 也有断食，zzzz 01/21 03:51
94F：→ shamanlin: 在那边森七七之前先把这篇看完，把原理搞懂如何 01/21 03:53
96F：→ shamanlin: 把里面提的不同时期能量来源、Autophagy、mTOR这几个 01/21 03:57
97F：→ shamanlin: 部分先看懂，到时候你自然会发现包含什麽16-8或是其他 01/21 03:58
98F：→ shamanlin: 任何模式那都只是按照某种情况设计出来的方案 01/21 03:59
99F：→ shamanlin: 只会死抓的别人配出来的方案而不去了解原理自行为自己 01/21 03:59
100F：→ shamanlin: 的情况量身打造我只能说标准的不思其解 01/21 04:00
101F：推 kepf: 所以少油少糖能吃一辈子，间歇性为什麽不可-_-#，要如何定 01/21 05:04
102F：→ kepf: 位正确餐饮也不是只有一种吃法……体适能板本来就会讨论到 01/21 05:05
103F：推 circlelee: 胜负已分。各位断食夥伴有你们真好!! 01/21 05:19
104F：推 circlelee: 再度重申，低碳 断食 重训 减脂三要素。 01/21 05:21
105F：→ circlelee: sham讲的非常好!!就是要将理论调整适合自己 01/21 05:23
106F：→ circlelee: 一堆脑反整天在说这不是生酮，这不是断食 01/21 05:24
107F：→ circlelee: 结果我们利用理论实作的人早已瘦的乱七八糟 01/21 05:24
108F：→ circlelee: 你还在这不是生酮，这不是断食…整天错错错 01/21 05:25
109F：推 circlelee: 原始人那些东西不是我乱讲，论文里面经常提到 01/21 05:29
110F：→ circlelee: 那是从演化生理学上的重要理论基础 01/21 05:29
111F：推 circlelee: 断个食就风险一大堆，害死人什麽的 01/21 05:31
112F：→ circlelee: 你怎不说传统三餐饮食，害一堆人得糖尿病 01/21 05:32
113F：推 circlelee: 肥胖，心脏病，中风等等 01/21 05:34
114F：→ circlelee: 什麽不能吃油啊，无油，无脂饮食最健康啊 01/21 05:35
115F：→ circlelee: 这才真的是害死人的错误观念 01/21 05:36
116F：嘘 yamaha449: 圈叔 唉…… 01/21 06:07
117F：推 compaq624: 我觉得16:8吃超过基代比较适合推广，其他断法多少有点 01/21 06:28
118F：→ compaq624: 风险在，不适合每个人。 01/21 06:28
119F：推 compaq624: 以热量赤字来看，隔日断一定>5:2断>16:8吃超过基代， 01/21 06:31
120F：→ compaq624: 但吃满基代跟营养慢慢瘦肯定比较安全。 01/21 06:31
121F：推 compaq624: 像我自己执行5:2断，空腹太久有出现胃不适打嗝的现象。 01/21 06:33
122F：推 d8613518: 那些证明断食有用不降基代肌肉的实验，哪个没有算热量？ 01/21 07:15
123F：推 circlelee: 实验为了控制变项可能会算热量，但个人就… 01/21 08:05
124F：推 johnny3310: 哈 无法接受新思维的人 胜负已分！ 01/21 08:17
125F：推 d8613518: 你懂不懂解读实验啊？实验结果是成立在变数被控制下， 01/21 09:27
126F：→ d8613518: 今天变数没有控制了，你怎能说结果一定成立？你之前改了 01/21 09:27
127F：→ d8613518: 生酮、断食定义，现在连实验也要改了吗？ 01/21 09:27
128F：推 compaq624: 不要战某人会歪楼，理性讨论比较好。 01/21 09:53
129F：推 clairehsieh: 推d86大大 但我怎麽想隔日断跟一日一餐这种断食法 都 01/21 10:14
130F：→ clairehsieh: 吃不到基代呀.... 01/21 10:14
131F：→ clairehsieh: 为什麽还会减轻体重而不会复胖？感觉像是控制得宜的 01/21 10:16
132F：→ clairehsieh: 热量赤字＋降低胰岛素瘦下来的 01/21 10:16
133F：→ eno4022: 基代vs断食 宗教战争开打 01/21 10:37
134F：推 compaq624: 16:8 18:6可以吃两餐，24小时吃1餐效果一定比较好，但 01/21 10:41
135F：→ compaq624: 那餐要吃很称，也有吃不到基代风险。 01/21 10:41
136F：→ compaq624: 原理差不多，找一个有办法执行又比较不伤身的方法才是 01/21 10:42
137F：→ compaq624: 重点。 01/21 10:42
138F：推 compaq624: 也有隔日断加只吃一餐混合型，太多种方法有些人可能会 01/21 10:44
139F：→ compaq624: 看到雾洒洒。 01/21 10:44
140F：推 azure27014: 某圈什麽都不讲清楚就整天断就对了断就对了 01/21 12:16
141F：→ azure27014: 认同这招有效，但某人的推广方式真的让人摇头 01/21 12:17
142F：推 dsppr: 我昨天一日一餐吃了一千五........ 还是吃两餐好啦XD 01/21 12:18
143F：→ azure27014: 肌肉版大大对你的批评还真是说到心坎里 01/21 12:18
144F：→ azure27014: 但你9成一样自我感觉良好不会去理会吧 01/21 12:19
146F：推 ronny1020: 我比较想问吃到基代肌肉就不会下降的理论基础是? 01/21 12:20
147F：推 dsppr: 讲话真的要有技巧..... 01/21 12:21
148F：推 miyi0630: 其实现在旧有的观念，很多都是以前的新思维，刚出来的 01/21 13:24
149F：→ miyi0630: 时候也狂被当时的人挞伐……不是只有旧就是对的，别急 01/21 13:24
150F：→ miyi0630: 着否认，试着听听看嘛~ 01/21 13:24
151F：→ rstiwo: 抱歉想请问一下，16:8 8:16的意思是什麽呢，谢谢。 01/21 16:35
152F：推 dsppr: 16小时空腹 8小时内吃完一天的食物 也有18/6 20/4的 01/21 16:41
153F：推 rstiwo: 谢谢你，我明白了。y 01/21 17:18
154F：推 chaosly0124: 断食比较轻松又省钱～ 01/21 17:21
155F：→ chaosly0124: 刚好符合现代人没时间没钱又懒的做法 01/21 17:22
156F：推 d8613518: 那直接「节食」不也一样？（笑） 01/21 17:31
157F：推 kepf: 一天两餐吃饱对上中/夜班的人很常见，身心健康不一定都要三 01/21 18:26
158F：→ kepf: 餐 01/21 18:26
159F：推 ashin1069: 很多奇葩要马跳针要马体重减了十公斤看起来一样胖，毫 01/21 20:24
160F：→ ashin1069: 无说服力到底是想干嘛www 01/21 20:25
161F：推 dsppr: 断食没有省钱啊...吃两餐还是吃很多而且越吃越挑XD 01/21 21:11
162F：推 sucabe: 吃8断16 最简单就是晚餐4点就吃 有改变很多吗? 01/21 21:27
163F：推 mars0803: 推一个 01/21 22:06
164F：→ Barolo: 过去说少量多餐有益身心健康 如今改口说暴饮暴食 短时间内 01/22 09:10
165F：→ Barolo: 吃满一日所需才是真理 哈哈哈哈 只能说 爱走捷径就去吧 01/22 09:10
166F：推 poboq0002: 跳梁小丑 可笑不自知 01/22 11:57
167F：推 javabird: 拿古人当断食的实例我觉得很奇怪, 古人寿命多长? 然後只 01/22 16:49
168F：→ javabird: 求瘦下来就好? 能维持多久? 保证不复胖? 保没有後遗症? 01/22 16:50
169F：→ javabird: 很多慢性病, 都是长时间的生活习惯累积下来的结果. 继续 01/22 16:50
170F：→ javabird: 推断吧! 01/22 16:51
171F：推 helwl: 创新思维总是一堆人挞伐 只要有效减肥药也是很棒的减肥法 01/22 21:20
172F：推 canfish: 断食可以增肌减脂 怎麽会跟体适能没关系 思考别这麽封闭 01/23 00:38
173F：推 yafx4200p: 我上大夜班 我一天通常吃两餐 早上4点半和晚上6点 我 01/23 04:13
174F：→ yafx4200p: 看我同事也没比较瘦体态是维持状态而已 01/23 04:14
175F：推 yafx4200p: 我只觉得以现在人普遍热量和垃圾食物 油脂食物都容易 01/23 04:16
176F：→ yafx4200p: 取得之下 吃三餐是真的会胖 ，如果加上运动可吃个2.5餐 01/23 04:17
177F：→ yafx4200p: 断食～在我来看就是不要吃三餐而已 01/23 04:18
178F：→ yafx4200p: 一天吃两餐 没运动也不会瘦 01/23 04:19
179F：推 yafx4200p: 以我经验一天吃两餐～比较早会饿 对减肥无帮助维持体态 01/23 04:25
180F：→ yafx4200p: 而已 01/23 04:25
181F：→ yafx4200p: 好像打了太多而已 01/23 05:12
182F：→ Kukuxumusu: ...标题有同感 不过本版一直就是这样阿 XD 体适能 01/23 16:02
183F：→ Kukuxumusu: 本版一直都是 名为体适能 但实际上80%是想正常减肥 01/23 16:02
184F：→ Kukuxumusu: (包括我) 10%是一般人想体适能 5%来传教 5%业配 XDD 01/23 16:03
185F：→ Kukuxumusu: 真要说那10%真想体适能的 大概规揽趴火很久了吧 XDD 01/23 16:04
186F：→ Kukuxumusu: 因为减肥是本版的隐藏主旨(? 所已有各种流派 也是正常 01/23 16:10
187F：→ Kukuxumusu: 的 自然会有各派传教士出没 XDD 正常能量释放 过一阵 01/23 16:10
188F：→ Kukuxumusu: 子招集足够教徒 就会去开版了 我是觉得没差 XDDDD 01/23 16:11
189F：→ Kukuxumusu: 有时候看看不同做法 会觉得人体真奇妙 相似度这麽高 01/23 16:54
190F：→ Kukuxumusu: 但适合的做法 却差异这麽大 有点像在看探索频道 01/23 16:55
191F：→ dsppr: 个体差异化本来就很多元嘛~ 01/23 17:02
192F：推 yofa: 好多人喜欢自己当营养师喔，没有经过专业人士评估身体就跟着 01/23 17:36
193F：→ yofa: 断食跟慢性自杀有什麽不一样？ 01/23 17:36
194F：→ yofa: 不知道自己身体状况就算三餐都吃但是乱吃也会出问题更何况 01/23 17:38
195F：→ yofa: 那些采取断食的人，自以为看了几篇部落格跟水管就可以出师罗 01/23 17:39
196F：→ Barolo: 当然阿 这边给意见又不用负责 更别题若不幸出事了 忙着 01/23 17:43
197F：→ Barolo: 把身体养回来就没空了 还上来跟大家报告吗? 就当看戏吧 01/23 17:44
198F：推 yayaorz: 这边是圈李个人版 01/23 21:55
199F：嘘 tangerine: ㄞ 03/30 14:35