作者niggerscotty (scotty)
看板FITNESS
标题[知识] 计算卡路里为什麽没有用？
时间Mon Mar 2 18:24:58 2015
各位版友大家好, 很久没有来发文了
小弟最近阅读了不少减重相关的知识, 想来跟大家分享一些整理出的心得
卡路里进 < 卡路里出 = 变瘦
这个道理应该没有人会质疑,
但为什麽计算卡路里, 很少能得到好的成效呢?
小弟认为, 这是因为卡路里计算有许多盲点存在
对减重者来说,
计算卡路里非常耗费心力, C/P值却低到破表
根据这几个盲点, 小弟整理出以下几篇文章
1.「摄取与消耗互相影响」
http://one-minutefitness.blogspot.tw/2015/02/part-1.html
2. 「卡路里生而不平等」
http://one-minutefitness.blogspot.tw/2015/02/part-2.html
3. 「无法得知消耗多少热量」
http://one-minutefitness.blogspot.tw/2015/02/part-3.html
4. 「脂肪生长是经严密控制的」
http://one-minutefitness.blogspot.tw/2015/02/part-4.html
当然小弟也不敢铁口直断热量计算一定没用
只是基於上述的盲点, 使得他对大部分减重者的实用性不高
一些不同的观点, 希望能对版友有帮助
也请多支持小弟的FB啦XD
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1F：推 jaysuzuki: 我觉得只要运动的质量够，饮食只要"大概知道"今天吃了 03/02 19:17
2F：→ jaysuzuki: 什麽就好，算热量实在不是必要 03/02 19:18
3F：推 afirstkiss: 掌握大原则，油炸少吃，饮料宵夜不碰，勤运动，这样就 03/02 19:44
4F：→ snowtoya: 能像楼上那样就瘦的超幸福，我先前一个月顶多吃2-3次炸 03/02 19:54
5F：→ snowtoya: 物，不喝无糖花草茶、红茶、绿茶以外的任何饮料，每周运 03/02 19:56
6F：→ snowtoya: 动4-5天，平均一次在健身房待2.5h，不瘦就是不瘦 03/02 19:56
7F：→ snowtoya: 後来咬牙每餐自己煮并精算卡路里，才瘦了10kg 03/02 19:58
8F：→ snowtoya: （前後花了5-6个月）近一个月也没怎麽多吃，就比较少煮 03/02 20:00
9F：→ snowtoya: 感觉脂肪又蠢蠢欲生了= = 03/02 20:01
10F：→ snowtoya: 哦现在每天跑9-12km，假日还会加码瑜珈或骑单车 03/02 20:03
11F：→ snowtoya: 只是运动量增加害我食量也增加，几乎都要吃到1700才行 03/02 20:05
12F：推 anshley: 可是哪天你吃饭不再精算卡路里了,是不是又会胖回去呢? 03/02 21:34
13F：→ themost: 推!套句版上常用的句型 难道你要这样算一辈子吗? 03/02 21:51
14F：推 tin989: 运动消耗的热量要如何精确计算呢？感觉运动app上的数值似 03/02 21:51
15F：→ tin989: 乎太欢乐(？) 03/02 21:51
16F：推 firefoxriko: 说计算太死了，不用精算卡路里，但是要概算卡路里。 03/02 22:11
17F：→ firefoxriko: 一天多个几百大卡，说不定误差就吃到了，但多个上千 03/02 22:12
18F：→ firefoxriko: 大卡就不是误差打的死的。 03/02 22:12
19F：推 ILOVEWAVE: 大推史考特 03/02 22:42
20F：推 pishow: 改变食材烹调方式和戒掉垃圾食物，都比计算卡路里有用多了 03/02 22:50
21F：推 roder: 与其算这麽准不如你多跑个半小时 03/02 23:58
22F：推 firefoxriko: 多跑半小时也没消耗多少大卡 03/03 01:33
23F：→ snowtoya: 当不精算根本瘦不下来时，谁会去考虑计算未来复胖问题啊 03/03 01:34
24F：→ snowtoya: 还是有人想说：每天跑10km不瘦你为什麽不跑20km？ 03/03 01:35
25F：→ snowtoya: 那我还不如继续好好记录卡路里 03/03 01:37
26F：推 snowtoya: Btw 我开始改变减肥策略前是有在做重训的，所以我ㄒㄧㄤ 03/03 01:40
27F：→ snowtoya: 我想先前瘦不下来应该不是运动不足的关系 03/03 01:42
28F：→ snowtoya: 不过我同意原文「尽信卡路里不如不计」的概念，只是以我 03/03 01:44
29F：→ snowtoya: 的经验，减肥过程「怎麽吃」占了八成影响，运动只占两成 03/03 01:45
30F：→ snowtoya: 每次看到有人戒饮料宵夜就能瘦，各种羡慕嫉妒恨 03/03 01:48
31F：→ snowtoya: 计算&计录热量（或者该说吃进食物）的重点在於让你知道 03/03 01:55
32F：→ snowtoya: 自己今天到底吃了多少东西，看着app想到吃下一小包饼乾 03/03 01:56
33F：→ snowtoya: 跑半小时也补不回来，就会默默停手了 03/03 01:57
34F：→ snowtoya: 或者是发现前两天青菜水果，或某些营养摄取得少了，下餐 03/03 01:59
35F：→ snowtoya: 就多啃几片生菜。并不是要你严格将每天热量控制在1500内 03/03 02:01
36F：→ snowtoya: 或是像我昨天跑了16公里，就纵容自己吃到1900了=_= 03/03 02:07
37F：推 nljack121579: 只靠跑步要减重本来就比较容易遇到瓶颈阿 03/03 08:44
38F：→ nljack121579: 比较难突破身体适应超负荷 03/03 08:44
39F：→ snowtoya: 请问推文里谁只靠跑步减重= =？ 03/03 09:39
40F：→ albertfeng: 运动对bmi过高的人减重确实有用，标准bmi还要减就要靠 03/03 10:07
41F：→ albertfeng: 节食了 03/03 10:07
42F：推 jaysuzuki: 饮食重要性比运动要高不少，是正确的。 但注重饮食不代 03/03 10:46
43F：→ jaysuzuki: 表需要精算热量，每次进食都有大概的意识就差不多了。 03/03 10:47
44F：→ jaysuzuki: 另外有无重训，是个很笼统的概念。 重训的volume多少意 03/03 10:48
45F：→ jaysuzuki: 义也大不相同。 最建议的处方当然是重训有氧兼具，而我 03/03 10:49
46F：→ jaysuzuki: 自己的状况是，重训为主有氧为辅的效果是更好的。 03/03 10:49
47F：→ jaysuzuki: 即使是两者都做，什麽模式最适合自己，是需要花时间发 03/03 10:51
48F：→ jaysuzuki: 掘的，随着经验的累积要试着去灵活运用。 03/03 10:53
49F：推 saul17: 运动量大 进食量也要大 不然可能会对身体造成不必要的负担 03/03 12:19
50F：→ snowtoya: 唉，所以我实在很不想在这板讲话，总是要被质疑这个质疑 03/03 12:21
51F：→ snowtoya: 那个，我之前是有找教练指导的，每次去健身房就是快走> 03/03 12:22
52F：→ snowtoya: 依教练指示重训3-4个部位(每个动作做12下、5组)，最後再 03/03 12:23
53F：→ snowtoya: 快走40分钟，总计约在健身房待2.5h，平均每周四次，那时 03/03 12:24
54F：→ snowtoya: 吃东西没什麽特别节制，但我不碰饮料不吃宵夜点心，三餐 03/03 12:24
55F：→ snowtoya: 吃得还算正常，但三四个月下来根本一公斤都没减体脂也没 03/03 12:25
56F：→ snowtoya: 变化，後来我觉得这样不行只好改变策略，减少运动量，然 03/03 12:26
57F：→ snowtoya: 後斤斤计较吃下去的卡路里，没运动当天就必定减少食量 03/03 12:27
58F：→ snowtoya: 差不多花了5-6个月的时间，体重少了10kg，其中7kg是脂肪 03/03 12:29
59F：→ snowtoya: 剩下3kg肌肉就送它吧我也不要了... 03/03 12:30
60F：→ snowtoya: 所以我认为计算卡路里对像我这样的人来说，是非常重要的 03/03 12:30
61F：→ snowtoya: 只是原文说的我也认同，人每天对於卡路里的需求，依性别 03/03 12:32
62F：→ snowtoya: 年龄甚至不同个体都有极大差异，所以要计算卡路里，并非 03/03 12:32
63F：→ snowtoya: 死板的照本宣科，非要用某个"标准值"去算，而是你要和自 03/03 12:33
64F：→ snowtoya: 己的身体沟通，取得最佳平衡状态 03/03 12:33
65F：→ snowtoya: 很多拼命算卡路里的只知其然不知其所以然，自然效率低落 03/03 12:35
66F：→ snowtoya: 当然我相信如果自己没有运动，不会有那样的成效，但毕竟 03/03 12:43
68F：→ snowtoya: 辛苦运动1个多小时，坡度10跑/走8公里，也才消耗412大卡 03/03 12:45
69F：→ snowtoya: 每餐只要不小心多吃1百大卡就没了，怎麽能不多注意？ 03/03 12:46
70F：推 nljack121579: 口气不佳 加上讲得太快 在此致歉 03/03 12:49
71F：→ nljack121579: 不过2.5小时 真的好久 03/03 12:50
72F：→ snowtoya: 也还好，热身10min+快走40min+重训&聊天60min+快走40min 03/03 12:55
73F：→ snowtoya: 其实没想像累，反而是"去健身房"让我比较困扰(要搭火车) 03/03 12:55
74F：→ XXPLUS: 三分练 七分吃 03/03 13:30
75F：推 meteor0905: 我支持粗估，大慨知道吃了多少，而且学算卡路里的同 03/03 13:44
76F：→ meteor0905: 时，也会留意到营养成份，很多东西不看不知道，一看吓 03/03 13:44
77F：→ meteor0905: 一跳，总比"以为"好 03/03 13:46
78F：→ Anber: 我也是为了计算卡路里 才开始了解食物的营养和 GI 值 03/03 14:13
79F：推 michealking: S大 想请问你几个问题 1.您小时候体态及生活作息 03/03 21:36
80F：→ michealking: 2.从小到大运动频率 另我很佩服可以连推 03/03 21:38
81F：→ elguapo: @snowtoya 好奇问一下您的12RM重量是如何得到的？12RM可 03/03 23:05
82F：→ elguapo: 以做5组不是肌力惊人就是重量不够；另外跑步机给你的空 03/03 23:06
83F：→ elguapo: 手热量估算，绝对没有自己戴一条心率带来得准（可以查一 03/03 23:06
84F：→ elguapo: 下心率区间）。重量训练重量未到、组数间隔（休息）过久 03/03 23:06
85F：→ elguapo: 、有氧心率未达目标值，这样就算在健身房耗一整天效果也 03/03 23:06
86F：→ elguapo: 出不来。重量训练除了红白肌的锻链，主要是靠EPOC来燃脂 03/03 23:06
87F：→ elguapo: ，做得太轻松EPOC值低自然减脂效果差哦～ 03/03 23:06
88F：→ DLCSEA: 我也没在算 运动久了就知道 减脂期大概怎麽吃了 03/04 00:20
89F：→ ashin1069: 用粗估的 然後高热量食物少吃 不要一次一定要撑饱 03/04 00:57
90F：→ ashin1069: 其他就努力的运动来维持比较重要 03/04 00:58
91F：推 sunnyC: 好文真好看 03/04 01:31
92F：→ snowtoya: 我想我不是来接受质询的，也没有义务回答这麽多，心率表 03/04 06:58
93F：→ snowtoya: 我买过，但戴了很不舒服，所以大概了解什麽样的速度和 03/04 07:00
94F：→ snowtoya: 感觉，心跳会落在130-150间後就不再戴了 03/04 07:00
95F：→ snowtoya: 另外重训的重量，就以可以做到5组的为原则，如果推三下 03/04 07:02
96F：→ snowtoya: 觉得不对，即视情况加减，但我去过的两个健身房教练或指 03/04 07:03
97F：→ snowtoya: 导员都说很少看到女生用到那样的重量，我也确实比同行的 03/04 07:04
98F：→ snowtoya: 女伴可多两三片。另外就是我从小就胖，但国高中都拿过 03/04 07:06
99F：→ snowtoya: 1500～60000m全校冠军（只要我有参加女子冠军就是我的 03/04 07:07
100F：→ snowtoya: 不过大学只参加排球队，体能略有退步，去年小试3.6km， 03/04 07:10
101F：→ snowtoya: 虽然是我那组女生第一个抵达终点（三百多人），但和别组 03/04 07:11
102F：→ snowtoya: 比大概只有前五吧 03/04 07:11
103F：→ snowtoya: 毕竟穿婚纱跑实在很不方便！（望天） 03/04 07:16
104F：→ snowtoya: 对了，重训组跟组之间是有休息的，但一组一定是一次做完 03/04 07:18
105F：→ snowtoya: 教练都说做三组是活动，五组才是运动，非要我做完 03/04 07:19
106F：推 bearmajik: 实用推 03/04 07:21
107F：→ snowtoya: 如果实在做不完，不是肌力不行就是重量不对，要再调整 03/04 07:21
108F：→ rabbitgrass: 12rm5组为什麽做不到? 推不起来就降重量啊 提出这个 03/04 07:50
109F：→ rabbitgrass: 问题的是不是键盘重训高手啊还是没搞清楚rm的意思? 03/04 07:50
111F：→ snowtoya: 其他懒得找了，该洗澡上班去哩！ 03/04 08:32
112F：→ panzer1224: 计算卡路里有用啊 但不是单纯计算 也要计算脂肪蛋白质 03/04 08:45
113F：→ panzer1224: 简言之就是要知道自己吃了多少热量 还有是甚麽成分 03/04 08:45
114F：→ panzer1224: 构成这些热量 很多人都单单计算卡路里总和 当然没用 03/04 08:46
115F：→ snowtoya: 发现多打了一个0!! 是1.5~6km啦~果然不能一面运动一打字 03/04 09:48
116F：→ elguapo: @rabbitgrass 光看「推不起就降重量」这句就知道您对 03/04 09:52
117F：→ elguapo: rm重量的决定有很大的误解。 03/04 09:53
118F：→ snowtoya: 问题是我是要练肌耐力又不是增肌=_= 03/04 09:56
119F：→ snowtoya: 等等，不对啊，刚google了一下，明明12rm/5组就是正常的 03/04 10:02
120F：推 jaysuzuki: snow体能基础不错耶，如果你是想增加有氧运动的耐力， 03/04 10:02
121F：→ snowtoya: 重训重量&组数(先前都是教练说怎麽做就做，没注意这些) 03/04 10:02
122F：→ jaysuzuki: 板条有分享过文章，最大肌力训练比肌耐力训练有效，对 03/04 10:03
123F：→ jaysuzuki: 於跑步经济性。 以你的体能条件所能承受的运动量，应该 03/04 10:04
124F：→ jaysuzuki: 可以达到不用精算热量的程度。 你可以试试做下半身最大 03/04 10:05
125F：→ jaysuzuki: 肌力训练，说不定有意想不到的效果。 只是给你参考啦 03/04 10:06
127F：→ snowtoya: 没什麽问题才是o_O，还是我有理解错误？ 03/04 10:10
128F：→ snowtoya: 唉~其实已经大离题了，我一开始只是想说明精算卡路里(或 03/04 10:10
129F：推 rabbitgrass: 不是每个人都坚持要用一样的重量做完12RM5组 不是每 03/04 10:10
130F：→ snowtoya: 者该说营养摄取？)确有其必要性，并以我自己先前的经验 03/04 10:10
131F：→ rabbitgrass: 个人的目标都是健力 03/04 10:10
132F：→ snowtoya: 例子，也就是怎麽运动都瘦不下来，最後只好改从饮食下手 03/04 10:11
133F：→ snowtoya: 结果不出所料後面果然就扯远了T_T 03/04 10:11
134F：→ rabbitgrass: RM数本身并没有规定重量 只是能成功完成当组最大重量 03/04 10:14
135F：→ rabbitgrass: 的次数 03/04 10:14
136F：→ rabbitgrass: 你对重量有要求 可以拉长休息时间让自己完成 03/04 10:14
137F：推 nljack121579: 最大肌力不是只有练健力才需要的 训练安排得宜 03/04 10:15
138F：→ rabbitgrass: 同重量12RM5组 但单就减脂来说 斤斤计较根本没有太大 03/04 10:15
139F：→ rabbitgrass: 意义 03/04 10:15
140F：→ nljack121579: 所有人都能从中获益 03/04 10:15
142F：→ elguapo: 不论训练目的为何，自始还是得找出1RM重量来决定其他RM 03/04 11:06
143F：→ elguapo: 所负担的重量，而不是自己找个重量做开心用。 03/04 11:06
145F：→ elguapo: 我之所以说12RMx5不是肌力惊人就是重量不足原因就在此。 03/04 11:14
146F：→ elguapo: 1RM可说是吃奶力气都用上的重量，再取足够%数（从snow的 03/04 11:16
147F：→ elguapo: 12RMx5回推需求，应该是hypertrophy，也就是增肌训练，那 03/04 11:17
148F：→ elguapo: 麽重量就要到达1RM的60%~80%才算是有效的重量，否则就变 03/04 11:18
149F：→ elguapo: 成其他训练目的的重量与RM设定。换言之，如果snow你真的 03/04 11:18
150F：→ elguapo: 知道你要的是什麽训练，那麽依照建议RM与重量来练才有效 03/04 11:20
151F：→ snowtoya: 我并没有真的要训练什麽，我只要减肥啊= = 03/04 11:24
152F：→ snowtoya: 我认为针对我的诉求而言，照教练这样教的做就很OK了， 03/04 11:27
153F：→ snowtoya: 毕竟我也没有当怪力女超人或肌肉女的兴趣，只要在不受伤 03/04 11:27
154F：→ snowtoya: 不造成身体太大负担的情况下运动就够了，算那麽精细对我 03/04 11:28
155F：→ snowtoya: 来说还不如去算今天吃了多少卡路里更有效率 03/04 11:29
156F：→ snowtoya: 一个只想学如何开车上路的人，你教他去学这个做那个否则 03/04 11:30
157F：→ snowtoya: 无法成为赛车高手，完全是舍本逐末啊 03/04 11:31
158F：→ snowtoya: 就像我现在每天跑/走个十几公里就很满意了，并没有想训 03/04 11:39
159F：→ snowtoya: 练跑马拉松的意思，也不认为有必要 03/04 11:40
160F：→ elguapo: 要减肥，间歇（循环）训练比纯重量训练有效的多，IMHO 03/04 12:02
161F：→ elguapo: 其实坦白说，这楼楼主所写的东西我有一些意见，例如用 03/04 12:15
162F：→ elguapo: 热力学第一定律来解释摄取消耗储存的关系是有很大问题的 03/04 12:16
163F：→ elguapo: 热力学第一定律（俗称的能量守恒定律）是针对封闭系统 03/04 12:16
164F：→ elguapo: 燃料的内能转化为功＋热是恒等式，这只能拿来用在醣在 03/04 12:18
165F：→ elguapo: 身体内部转化为功＋热，而不能拿来解释食物摄取消耗储存 03/04 12:19
166F：→ elguapo: 间的关系；第二个有问题的是，柴油引擎和汽油引擎是完全 03/04 12:20
167F：→ elguapo: 不同的东西，柴油加到汽油引擎一定转不起来（反之一样） 03/04 12:21
168F：→ elguapo: 用这个来解释不同热量来源的东西不是很恰当，如果真要 03/04 12:22
169F：→ elguapo: 比拟，拿柴油vs生质柴油加入柴油引擎的燃烧效益，或是 03/04 12:22
170F：→ elguapo: 92/95/98汽油加入汽油引擎的效益，还可能有点可比拟。 03/04 12:23
171F：→ elguapo: 第三，热量计算，个人认为是「变因控制」手段之一，如果 03/04 12:24
172F：→ elguapo: 因为热量计算有误差而认为无用，那麽这就跟飞机设计时 03/04 12:25
173F：→ elguapo: 完全不用CFD/风洞来预测气动力一样的荒谬（CFD/风洞误差 03/04 12:25
174F：→ elguapo: 可大着呢）。 03/04 12:26
175F：→ elguapo: 减肥，要有科学精神。这个科学精神最重要的就是懂得「 03/04 12:27
176F：→ elguapo: 变因控制」。减肥问题百百种，如果可控制的变因不去控制 03/04 12:27
177F：→ elguapo: ，那麽只会造成无法改出的螺旋罢了。 03/04 12:28
178F：→ snowtoya: 我同意要有科学精神，也庆幸自己没有轻易被洗脑，所以最 03/04 14:08
179F：→ snowtoya: 後找到让自己瘦下来的方法了:) 03/04 14:08
180F：嘘 koala8363813: cp值低到破表? 如果有人靠这成功控制饮食和运动瘦了 03/04 15:34
181F：→ koala8363813: 不少简直CP值高到靠呗XD当然对於没用的人是很低没错 03/04 15:34
182F：→ koala8363813: ，但该想想是怎麽挑食物的，算卡洛里困难那减肥就更 03/04 15:34
183F：→ koala8363813: 困难了 03/04 15:35
184F：推 oooppps: 推 03/05 20:35