作者smilekerker (科科:))
看板FITNESS
标题[讨论] 长期吃低於基代会怎样?
时间Fri Jul 11 22:04:35 2014
我是否已经详读置底文及中的版规：是
我有朋友大约170/70 体脂好像25%上下
就稍微肉?
不清楚基代，但推测大概1600上下吧
听他说他都很少吃到2000，甚至不到1500
可是他运动量还算大，三天两头约打球
打的是羽球，战力差不多是校队级的激烈程度
打很久也几乎不曾听他喊累，体力还不错?
((我体脂略低於他，乖乖吃超过基代，体力还输人= =
想请问之前爬文，主要说如果长期吃刚好或是少於基代
会影响身体机能，更别说运动表现会扣分到
但怎麽我朋友例子好像没什麽...影响?
我想不到一个合理的解释 囧
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1F：推 DecaRaBia:有偷吃 07/11 22:06
2F：→ ABC999:会很饿而已 07/11 22:15
3F：→ rabbitgrass:热量算错吧 概念不好的人热量少估很正常 07/11 22:19
4F：推 pork0524:改天约他午餐晚餐一起去吃自助餐 看他夹菜就知道了 07/11 22:34
5F：推 ssmini12345:推二楼 07/11 22:44
6F：推 jaysuzuki:他是一餐吃1500啦，你听错了 07/11 22:51
7F：→ marx0126:常打球又吃低基代体脂肪还25？ 07/11 23:12
8F：→ bochi91:有常喝饮料吗？ 07/11 23:14
9F：→ jeff0811:基代会下降，但下降的幅度除了用体脂计量之外不知道有什 07/11 23:45
10F：→ jeff0811:其他方法 07/11 23:46
11F：推 whitestripe:喔 就身体消耗的热量会下降阿 07/12 00:25
12F：→ whitestripe:凭印象打 数字都是印象了 有记错feel free to 当我 07/12 00:26
13F：→ whitestripe:有一份研究针对数十名马拉松选手 他们长期吃的热量 07/12 00:27
14F：→ whitestripe:远低於理论估计上的所需 印象中长达三年吧 07/12 00:27
15F：→ whitestripe:平均一天只吃ㄧ千多卡 要有一个概念是 ㄧ个耐力 07/12 00:29
16F：→ whitestripe:型选手 一天吃3500大卡叫做"非常保守" 07/12 00:29
17F：→ whitestripe:而研究人员却发现即使长期理论上热量缺乏 07/12 00:30
18F：→ whitestripe:但是他们体重依然维持恒定并可以做大量的训练 07/12 00:30
19F：→ whitestripe:why????? 不知道 推测身体基代降低 减少日常活动 07/12 00:32
20F：→ whitestripe:都是可能原因 07/12 00:32
21F：→ whitestripe:另外我要提醒 也正因为一般来说耐力比赛选手一天吃 07/12 00:32
22F：→ whitestripe:个4000大卡是很正常的事情 所以他们不需要额外补充 07/12 00:33
23F：→ whitestripe:蛋白质 不表示耐力型选手没有比一般人多的额外蛋白质 07/12 00:34
24F：→ whitestripe:需求 他们的食量早就比一般人多很多了 07/12 00:34
25F：→ acegikmp:这样会不会影响他们的爆发力呢? 07/12 00:35
26F：→ whitestripe:而这份研究的马拉松选手理论上会有可能氮负平衡 07/12 00:36
27F：→ whitestripe:但是他们的体重跟身体组成都稳定 奇怪齁 我也觉得 07/12 00:37
28F：→ whitestripe:ace大好 爆发力我倒是没特别印象这份研究有提 07/12 00:37
29F：→ whitestripe:可能要回去翻书了.........现在书不在我旁边 07/12 00:38
30F：→ whitestripe:我都是凭印象打的xdddd 只能记那麽多了 07/12 00:38
31F：推 acegikmp:哩贺，只是想说在长期这样能量摄取不足，应该会有负面的 07/12 00:39
32F：→ acegikmp:影响才对 @@" 07/12 00:39
33F：→ acegikmp:没有反映在耐力的话也许会反映在爆发力或其他方面 07/12 00:40
34F：推 whitestripe:这我就不清楚了 要查察再报告了xddd 07/12 00:45
35F：→ whitestripe:只能说很妙拉 肌肉量没掉 照常训练 可是又吃的少 07/12 00:47
36F：→ acegikmp:乾 我一少吃肌肉量就掉....港节难过 07/12 00:51
37F：→ whitestripe:xdddd 大哥你的肌肉量掉一半也是赢我阿xdddd 07/12 00:52
38F：→ whitestripe:这个研究是长期的而且针对马拉松选手 一般人不适用拉 07/12 00:52
39F：→ acegikmp:别这样说啦，没这麽夸张 orz 白线大也是练得不错的 07/12 00:53
40F：→ whitestripe:所以我上面特别提到 一般耐力行选手一天吃个四千大卡 07/12 00:53
41F：→ whitestripe:是正常的 07/12 00:54
42F：推 acegikmp:所以人体真的是很奇妙阿..但我也不想测试我长期吃不到基 07/12 00:55
43F：→ acegikmp:代会不会发生什麽神奇的变化.. 07/12 00:56
44F：→ whitestripe:我猜啦 只是我猜啦 长期身体会找到适应方式 07/12 00:59
45F：→ whitestripe:但是这份研究针对的是马拉松选手 他们本来肌肉量就 07/12 01:00
46F：→ whitestripe:不高 所以身体找其他的管道去平衡 但是如果是其他 07/12 01:00
47F：→ whitestripe:类型的 像ace大您这种 什麽没有肌肉最多xdd 那第 07/12 01:01
48F：→ whitestripe:一个会牺牲的就是肌肉 这是我猜的 猜猜猜xdd 07/12 01:01
49F：推 acegikmp:XDD 07/12 01:08
50F：推 ChihWong:长期吃少加上高强度训练=>肠胃吸收会变好 07/12 01:13
51F：→ ChihWong:人体的肠胃笑话吸收效率一直是营养学运动生理学 07/12 01:14
52F：→ ChihWong:很少研究到的主题 07/12 01:14
53F：→ ChihWong:大家都假设消化吸收效率固定，吃多少吸收多少 07/12 01:15
54F：推 ISNAKEI:会不会是因为吸收比较好阿？ 07/12 06:09
55F：推 win1:这和运动过度 身体并不会对减重有好效果 有点类似 07/12 06:57
56F：→ marjan:他基代只有1500耶...好泡芙喔... 07/12 07:15
57F：推 cabessa:或许因为还年轻? 观察所谓的"长期"有超过30年再看看吧 07/12 11:22
58F：→ cabessa:若长期静态活动+低热量饮食,像僧侣/仙女是还好 07/12 11:25
59F：推 whitestripe:今天拿到课本了 记亿果然不太可靠 结论对但是数字 07/12 12:56
60F：→ whitestripe:有误 24名耐力选手 一天吃1490大卡 非常明显 07/12 12:57
61F：→ whitestripe:低於所需热量 但是两年经过 他们的体重与控制组 07/12 12:58
62F：→ whitestripe:没有差异 连肌肉量也没有差异 07/12 12:58
63F：→ whitestripe:意思就是 对於已经是菁英选手等级的人来说 07/12 12:59
64F：→ whitestripe:长期的低热量不止没有消掉肌肉 连脂肪也没消掉 07/12 12:59
65F：→ whitestripe:他们认为这是能量效率(energy efficiency)的证据 07/12 13:00
66F：→ whitestripe:他们对此现象的解释如下 第一 运动员低报所进食的量 07/12 13:01
67F：→ whitestripe:因为这种长期实验不可能时时监控每个人的进食 07/12 13:02
68F：→ whitestripe:第二 运动员在除了训练以外变的更偏静态生活型式 07/12 13:03
69F：→ whitestripe:第三 也是这篇研究的主轴 运动员变的更有代谢效率 07/12 13:03
70F：→ whitestripe:要先说明这个研究是针对耐力型运动员 一般人无法套 07/12 13:05
71F：→ whitestripe:用 但是这篇研究证实了一个现象就是运动员也许有能 07/12 13:06
72F：→ whitestripe:力对於明显的热量赤字做调适 他们的代谢效率 07/12 13:08
73F：→ whitestripe:(metabolic efficiency)会变高 因此体重在长期下依然 07/12 13:08
74F：→ whitestripe:稳定 研究人员也观察到即使身体组成一样 低热量饮食 07/12 13:10
75F：→ whitestripe:的rmr就是比较低 也就是无法用"消肌肉"去解释较低的 07/12 13:11
76F：→ whitestripe:rmr 07/12 13:11
77F：→ whitestripe:至於ace大提的爆发力书上没讲 我翻了一下相关研究 07/12 13:14
78F：→ whitestripe:有被教科书引用的 似乎都是针对耐力型运动员 07/12 13:15
79F：→ whitestripe:连月经不顺跟月经正常的女性的能量效率比较都有 07/12 13:16
80F：→ f0918069939:感谢W大 资讯 07/12 13:31
81F：→ f0918069939:不过肌肉没消这点 让我蛮好奇的 07/12 13:35
82F：→ f0918069939:自己有一阵子 狂做中高强度有氧训练 饮食也吃得很多 07/12 13:36
83F：→ f0918069939:单杆 从原本10几下 变成只能拉两三下 力量也感觉退化 07/12 13:38
84F：推 whitestripe:f大您好 您的问题应该是要聚焦在有氧跟阻力训练 07/12 13:46
85F：→ whitestripe:是否会造成干扰 跟这篇的主题相对比较不相干拉xd 07/12 13:47
86F：→ whitestripe:如果你的目标是阻力训练 那高强度的有氧跟高的频率 07/12 13:48
87F：→ whitestripe:的有氧课表确实有可能造成阻力训练成果受到干扰 07/12 13:48
88F：→ whitestripe:这方面的研究很多 可以给您关键字"concurrent traini 07/12 13:49
89F：→ whitestripe:ng" 你会发现这两者在不同的前提下 有时候会互相干 07/12 13:50
90F：→ whitestripe:扰 不过我要提醒您读这方面的研究的时候 07/12 13:50
91F：→ whitestripe:要非常注意他的实验方法跟前提 比如 什麽样的频率 07/12 13:51
92F：→ whitestripe:什麽样的强度 这都要注意 我无法用推文去完整回答 07/12 13:52
93F：→ whitestripe:而也不能反过来 比如研究说特定有氧会阻碍重训的进步 07/12 13:53
94F：→ whitestripe:那你不能逆推回特定方式的阻力训练会阻碍有氧进步 07/12 13:53
95F：→ whitestripe:也就是这方面分的很细很靠杯 所以我无法用推文完整回 07/12 13:54
96F：→ whitestripe:答 因为连不同频率都有可能会有不同实验结果 07/12 13:55
97F：推 Daywalker007:期待白条大发文开示 07/12 14:13
98F：推 whitestripe:阿 我就没打算发文了xdddd 有机会有机会(逃...... 07/12 14:29
99F：推 WMX:白条大提到的令人有新的想法！ 07/12 19:49
100F：→ WMX:有些吃仙女餐的还活得下去也是很奇怪的事情，大概就像中国修仙 07/12 19:50
101F：→ WMX:或印度高僧那种感觉吧 07/12 19:50
102F：→ whitestripe:大概就是对佛的参悟能增进能量效率这样子xd 07/12 23:51
103F：→ hillxd:女生胸部会变小 07/13 21:20