挖塞 版娘讲的真是太好了说*0* 让小弟弟感受良多 我自从瘦下来後 就开始比较有阅读书籍 虽然不多 不过 很巧合的是 有些书本讲的内容相似 像秘密瘦身法 FBI等 在人类长久历史的记忆中 对於身体的反应 是一种基因上的记忆表现 好比 遇到危险时 人会装死 会逃跑 会反击 男生会喜欢蓝色 是因为天气好 可以猎食 获取食物 女生喜欢红色 也是因为采收的果实 大多是红色的 对於人的胖瘦关系又是如何 就如同大家所想的差不多 冬天寒冷 需要补充大量食物 储存脂肪 好来御寒过冬 夏天到了 就算太阳再晒 大家还是很愿意到处趴趴造 活动量大了 自然瘦得比较快 这也就解释了 为何作息要正常 三餐要固定 因为你只要一餐不吃 身体会有个机制反应 有一餐得不到食物 下一次得到食物时 必须大量吸收营养 并转存为脂肪 以防下一次饿肚子 所以 节食并不是瘦身的方法 除非你是每餐吃过量 另外 在心理状态下 也是会影响身体的表现 例如自信心不足的人 通常不是胖 就是瘦 为什麽胖 因为想把最内心的自己包覆起来 不让人看到真正的自己 为什麽瘦 因为想隐藏自己 不让人发现自己的存在 这也可以说明失恋的人 为何有些人会胖或瘦 你可能会觉得说 吃多当然胖 不吃当然瘦 但是为什麽吃或不吃的原因 有想过为什麽嘛 这些举动可能就是为了保护自己的行为 例如 一只肥胖的猫 该如何瘦 每天减少饲料? 可能的结果 你会看到猫的脂肪越来越厚 因为你让猫咪感到害怕 害怕说食物不够 所以我必须储存养分在身上 以渡过可能挨肚子的时候 所以每天正常吃就会瘦? 也不尽然 秘密瘦身法的作者有个实际例子 "朋友家的一只猫 因为一次不小心被狗追着跑 之後 吃东西的份量减少 或者不变 但体型慢慢变得比较纤细 甚至比较有肌肉" 猫咪转变可能是因为遇到危险的时候 为了逃跑 需要更快的速度才能远离危险 若要更快的速度 最好的方法就是瘦下来 猫咪让自己身体知道目前对自己最好的状况就是瘦下来 所以猫咪会主动地少吃 甚至脂肪的消耗更快 所以在心理上的状态也是有非常大的影响 或许 身体变化还不大 但是在认知上会有极端的改变 就如同 我当初第一时间知道得到糖尿病 隔天 我的饮食全换 饮料不喝 回家马上运动几小时 作息调整正常 我也回想当初 以前减肥好几次为何失败 运动好辛苦 节食好痛苦 量体重就感觉苦 虽然大多是三四个月减掉十几公斤 但是都差不多遇到停滞期 时间一久 就会消磨掉意志 後来饮食方式的改变 对我最大的帮助 应该就是停滞期大多一个星期就结束 所以可以让我一直保持在最佳心情 最佳状态 一直持续努力运动下去 说真的 如何改变自己的心情真的很不容易 虽然实际运作上 没有主要的期刊探讨心情对身体的影响为何 但是心情上的转变 对自己确实多少有影响 好比 你喜欢你是真心喜欢地运动 还是 你是痛苦的想要减肥才运动 在这方面 我也看了一些书籍 也对自己不断输入想法 改变心态 这过程其实不难 也不简单 就目前我帮助一些朋友如何找到初衷 以及为什麽"要" 也得到不少实证的例子 也协助到他们做自己想做的事情 其实 就好像 我小时候对外表很自卑 因为没人说我帅 我就每天睡前一直说 我要变帅 我要变帅 虽然到後来我还是没变 但是在行为举止 以及散发出来的气质气息 就算不让人感觉到帅 至少 让人容易喜欢亲近的样子 只不过 这过程的是花满久时间 而且非常需要有毅力每天去想 有种方式可以短时间内 快速转变自己的心情 不过这不是目前讨论的重点 就不多说了 有需要了解的话 我再另外一篇文章写 或者线上帮你处理也ok~ ※ 引述《reneeviolet (态度决定高度)》之铭言： : 部份原文43 : ※ 引述《phinoex (听海声发呆)》之铭言： : : 作者: phinoex (听海声发呆) 看板: Gossiping : : 标题: Re: [问卦] 正常人减肥有多难 : : 时间: Tue Dec 3 18:51:55 2013 : : 回覆下面这篇文章。 : : 这篇文章在推文中被嘘得乱七八糟， : : 很多人觉得他在胡扯，不过ds1441既然有这样的个人经验， : 个案≠广效！ 同时，也要避免流於视网膜效应 : : 是否代表我们对减肥的黄金公式摄取小於消耗=体重下降需要重新思考? : 根据能量守恒定律，任何可增加热量消耗，或减少热量摄入的方式，即有助於减肥／重 : : 事实上，今年9月在台湾出版的这本: : : 杂食者的诅咒：当一卡路里不是一卡路里，食品工业的黑心糖果屋 : 偶没看过这本书欸，只能针对您的内文讨论了...Q_Q : : 书中写到，一卡路里并非一卡路里， : : 身体会控制、调整进入体内热量的使用， : : 视食品的品质及个人生活习惯而定。 : : 在面对肥胖真相这本书里，作者更是花了将近一整本书的篇幅， : : 来阐述为何肥胖根本与"卡路里算式"无关。 : : 简单来说，人的体重的升与降，是一种因应环境而产生的调整。 : : 体重几乎是恒定的，至少身体会努力维持体重的恒定， : 1962年 美国基因遗传学家 James Van Gundia Neel 教授 : 本来只是为了说明糖尿病而首度提出了节俭基因理论（Thrifty Gene） : 只是他没想到这个理论後来被世人发扬光大，变成说明肥胖的理论 XDD : 文献：Diabetes Mellitus: A “Thrifty” Genotype Rendered Detrimental : by "Progress"？http://tinyurl.com/cf3lnhm : Thrifty gene hypothesis：http://tinyurl.com/6wrqxlu : 重点：在数百万年前，人类为了在反覆交替的饥荒与天灾期中维持生命与 : 传宗接代，而演化出节能省碳的基因 : => 足以说明为何刻意且过度的减肥行为容易招致失败的理论。 : 1977年 美国心理学家 John D. Davis 教授 : 提出定点理论（Set Point 或 Settling Point） : 文献：Set points, settling points, and the control of body weight : http://tinyurl.com/c855nsw : : 重点：因为基因、环境、哺乳、脂肪细胞增生....等有的没的因素，人类 : 的体重有一个预设值，当过度饮食或减肥等种种试图改变现况的状 : 况出现时，人体代谢会主动回馈调整，好与环境达成最佳平衡并维 : 持身体原本状态，造就有些人怎样吃也不会胖，有些人却怎麽不吃 : 也还是胖... : => 这个理论差不多就是讲yoyo现象（抖） : 可配合服用：z-13-2-10- 2.◇ [知识] 运动过度也会造成减重停滞期 : 2008年 英国生物学家 John Speakman 教授 : 1962之後，其实还蛮多人对上述Thrifty Gene持反对看法，这之中最具代表 : 性的就属这位仁兄提出的漂动基因理论（Drifty Gene） : 文献：Thrifty genes for obesity, an attractive but flawed idea, : and an alternative perspective: the ‘drifty gene’ : hypothesis The ‘drifty gene’ hypothesis. : http://tinyurl.com/c87a93x : Drifty gene hypothesis：http://tinyurl.com/d67wlbn : : 重点：人类在两万年前就成为生态系最顶端的猎食者，反覆饥饿带来的 : 节能省碳影响并不适用於全人类。 : => 反对归反对，但这套理论仍然说明人类在基因突变与食物丰足 : 之际会调整脂肪利用率并造成负面影响。 : 即使上述节俭基因与漂动基因两套理论的起源与方法各异，但还是有个共同点 : 体型肥胖的人 => 快速瘦身或过度减肥 => 短暂瘦身成效很快，但也会进入快速 : 累积脂肪的恶性循环。 : （短多长空？切入节能省碳模式？） : 然後记不记得我常举的一个例子 → 偷挖猪猪 (￣艹￣") : 相信大多数人小时候或许有过存猪公扑满的经验 (￣艹￣") : 如果一次偷挖一大堆钱，可能立马就被家长发现被痛扁，然後就没得偷啦（闷） : 啊如果是每天偷挖一点点，家长根本没感没觉，你也就会有源源不绝的零钱可偷 : 等到家长发现的时候，猪猪都不知瘦到哪去啦 (▔(∞)▔) => ( ′_>`) : 当然啦，若是太心急，一次太贪心偷得太多而被家长发现 : 下场就是猪猪被挪到更高或更隐密的地方藏起来 : 想再偷点零钱花，也得先花点时间把猪猪找出来并卸下家长心防... : 注：猪猪里的抠抠是指你的期望→减肥或减重 : 家长是指人体自我保护防呆机制→节能省碳基因 : 因为贪心或心急而产生的过程中的挫折或递减的减肥效率→身体的动态平衡调整 : （吃快弄破碗、猪猪被藏起来.....） : : 就像对血液酸硷值、体温、血压、血糖等等数值， : : 身体会有自然的机制维持体内平衡（homeostatic，又称恒定状态或恒定性）。 : 恒定的概念，是医学诊断的主要基础， : 由内在环境的某一测量发现显着偏离正常值，可得结论「恒定无法维持」→表示生病了 : 比如说量测血压＋临床观察→可监定出有缺陷的特定机转→然後加以对症下药。 : 以生理学角度来看恒定（Homeostasis）及回馈控制（Feedback Control） : 人体有所谓调控功能存在，比如说回馈与负回馈控制，而恒定，最後是由负回馈来维持 : 由於内在环境不可能一成不变，恒定，则被视为是一种动态的稳定 : 所以我的减肥回文开头常常有这麽一段： : 正常人体是种动态平衡，基础代谢BMR是随时、每天都左右略变， : 没有任何人能做到天天呼吸一样次数、心跳一样次数、面对一样强度的压力......等 : 即使同个个体（同个人）， : 对营养与热量需求也会因为天候、气温、作息、所在地理环境（如海拔高度）、年纪、 : 生理激素腺体变化、健康状况、身体活动量、运动模式习惯、饮食........等而略异！ : 比如说，相同衣着饮食等条件下，身体在16℃比22℃更加耗能5.7% : 而多数人极易忽略的一件事（心魔？）： : 在持续运动习惯养成後，身体对於营养的需求大幅大於自我想像！ : 这也是为什麽一而再、再而三、不断地强调 => 不要以不变应万变！ : 饮食与运动的规划，在每经过一段时日， : 比如说每四周之後，应该要视客观的数据变化及主观的个人感受而略行调整！ : : 所以只有在一种状况下体重会改变，那就是面对环境改变的时候， : : 更直接地说，就是生存压力改变的时候。 : : 所以当人面对压力(生存条件困难)、时常运动(消耗热量变多)、 : : 节食(获得生存所需热量变少)等等变化时， : : 身体会调整体重及体脂肪储存率来增加个体的生存机率， : : 这也就是为什麽常态性的节食会让人越来越胖，因为身体会想储存脂肪。 : 除了上面那些文献回顾， : 【原理】1、体内制造脂肪的酵素（血脂蛋白质酶）活性升高＋胰岛素加强作用 : ＝促进葡萄糖进入脂肪组织中合成脂肪（即营养学之平原效应） : 2、有可能切入节能省碳模式，降低基代以减少能量消耗 : 请配合服用：z-13-2-10-2 ◇ [知识]运动过度也会造成减重停滞期 : z-13-2-10-14◇ 有氧可避免单纯节食导致的节能省碳效应 : : 只要面对变化，也就是生活形态的重大改变，体重就有机会上升或下降， : : 至於是上升还是下降，就要看当时因应的状况及营养供应的状况了... : 研究显示，慢性压力（注1）可能使体重变重变轻或无影响，对不同性别的影响也不同 : 不过，面对严重的压力因子（severe stressor）， : 表现在不同状况下的不同个体，有的会造成短期食慾不振及体重下降， : 当紧急状况解除，可能由於身体补偿作用，会增加食物摄取的慾望，以恢复减轻的体重 : 此时若过度补偿（注2），就容易导致肥胖，然後要注意内脏脂肪也有可能会偏高... : （注1）压力：生理方面－疼痛、饥饿、发炎、感染、睡眠不佳、过度运动、低血糖... : 心理方面－恐惧、焦虑、忧愁、沮丧、哀伤、气愤... : 环境变化－冷热、噪音、有的没的化学物质、纬度、海拔、昼夜周期... : （注2）此指过度补偿，视个别状况而定，不见得一定要暴饮暴食 : 然後回文常提到的相关机制如下： : 短暂的紧张易使人没食慾，但压力若是日积月累没排除， : 一连串复杂的生理机制会促使肾上腺皮质分泌糖皮质素（主要为可体醇） : 而可体醇会增加食慾以促进糖质新生等代谢作用，好补偿因压力而消耗掉的葡萄糖 : ＢＵＴ～ : 日积月累加上突如其来的各种压力，再加上丁烯淀粉、毒xx...或人工添加物啥的... : 所消耗掉的营养素会间接造成该营养素的不足，导致明明就吃足规划的量， : 怎麽还不够用而使得身体一直渴望醣类（自我感觉有吃足 不一定等於 有吃足） : 尤其是渴望甜食或高热量食物，或是流於营养不足而影响身体机能健康 : （ex：交感与副交感失衡） : 所以罗～ : 与其被动的因为营养不够而等嘴馋找上门、被食慾牵着走、理智大断线， : 或是等到身心出状况才急病乱投医 : 不如预防性的做好防堵措施！跑在身体需求营养之前，先一步规划建构好！ : 没了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 120.106.153.114 抱歉 没有注意到 不过 基本上 是没有替代正餐 三餐正常吃 那个食品 算是辅助用 就像有些人吃酵素梅差不多 或运动完後 喝乳清蛋白一样 若还是违反 我会全删的 谢谢 ※ 编辑: lanyatin 来自: 120.106.153.114 (12/04 10:51) 了解 谢谢 其实 基本上 我除了中餐学校吃之外 我都是自己煮 也一年多几乎没在外面吃饭 暂且不论 现在黑心食品问题 自己煮的 总是比较安心 而我中间会提到减肥食品 最主要是讲对於心理层面的影响问题 当人遇到停滞期 消磨心志时 可能减肥的速度就会慢下来 甚至就停下来 不运动了 也就是为什麽有些人想借助外在的东西 减肥食品 埋针 抽脂 缩胃等等 但 最根本上的问题 若能解决的话 其实这些东西可以不需要 只是 这问题又不是说解决就解决的 所以是件让人觉得满麻烦的问题 ※ 编辑: lanyatin 来自: 120.106.153.114 (12/04 10:59) 了解 我会再注意的 谢谢 不是完全没有 只是这并不是医学主流 但是你又不能否认 如同鬼魅问题 是灵异现象 还是也可以完全用科学解释呢? 好像是如此 但是回归问题点 有些开头文章就已经是边缘 还望请版主了解一下 谢谢 关於这点 可能对某些人很感冒 我感到抱歉 但是我不推销 也不在这边做推广 我就事论事而已 毕竟我是这样瘦下来之後 才有习惯性的运动 和 健康饮食 ※ 编辑: lanyatin 来自: 120.106.153.114 (12/04 12:56) 如果你能看文章内容 应该可以知道我这篇重点不在这边 如果对你们几位全文中只能看到这四个字 只能说 你们眼睛真的很好 帮大家指出来 谢谢 ※ 编辑: lanyatin 来自: 120.106.153.114 (12/04 13:59) 举例不好 让你见怪 很抱歉 心理就是会影响生理啊 言下之意就是必定的意思? 我这边探讨的是 为何可能影响 里面研讨方向很多元 我比较讨论的方向是 心情的转变 对於人的想法 身体的反应为何 这是非常笼统的东西 也没有一个指标性的数据 在於研究方面 也就相对的难 谢谢你注意我其他版的动向 让你如此注意 还真不好意思 既然你知道这边不讲这方面东西 为何还要一直在这方面研究下去呢? 只能感谢大家说 帮我补文很多 甚至猜出我的心里在想什麽 还知道我的重点在哪 真的很感谢 因为你们一直的帮忙提醒 让其他人知道关键字 谢谢 也许这样改 会让你们比较能接受 ※ 编辑: lanyatin 来自: 120.106.153.114 (12/04 15:58) 就事论事 没什麽好道歉的 因为我想讲的东西比较模糊 而且也是我最近看的一本书的内容 不过 还很难融会贯通 不知道该怎讲 不过也是跟思想 意志有关 等我好好阅读两三遍 比较通了 再来讲好了 我只改几个字 反而原汁原味被打枪很久 尤其 我的内容应该没有写说身体哪边不好就要吃什麽 我也非常推崇自然就好 基本上 生病 我都是休养自然好 除非大病才会看诊 你不是从头看到尾麻= =? 我内容只改一句话而已吧 而且失真问题 是大家非常关心那几个字 既然这麽关心 一直感觉好像要跳脚 除了改 还能怎办呢? ※ 编辑: lanyatin 来自: 180.177.5.10 (12/04 19:44) 我这边没有讲到代餐问题 希望你别自己去脑补 而且 我吃的东西 可能 比你吃的还要健康 除了不是我自己种菜之外 或者自己酿造酱油等 我都自己打理自己的餐点 每餐必有蔬菜或水果 基本上都是水煮 也几乎不加调味料 你知道那是详谈什麽嘛? 那是在讲如何改变自己的心志 如何让自己更能自发性地去做自己想做的事情 例如 运动 如果 你的眼睛与脑袋都只会斟酌在那几个字 看来 你的生活周遭只要有身分敏感的人 你都会很不自在对他说三道四的吧? 也希望 你不知道来龙去脉之前 别一昧的自以为是的知道原本事情发生经过是什麽 好吗? 谢谢 ※ 编辑: lanyatin 来自: 180.177.5.10 (12/05 07:00) 明明我打这篇文章的重点不在於这个 所以 很抱歉 我不会在这边用什麽照片 ※ 编辑: lanyatin 来自: 120.106.153.114 (12/05 08:16) 事实上 就这篇 版娘第一次点出来 而之前的文章 一开始进来此版 有提到一次 我也不是利用此点食髓知味 明知故犯 每次都提 或者来推销等等 而是就我自己的事实经历 提到 而且也是在讲有无运动的差别 既然这是这篇是第一次被点出来 又何来不只一次? 既然今天版娘有提到 当然之後文章不要再犯 再犯就是明知不可为而为之 但目前不是这样 而是文章内容 大家不愿意看 没了解为何我会提到关键字 是有意还是无意 只知道有关键字 似乎此篇文章就可以作废 就好像大家看每一篇文章是在检查有无关键字一样的意思 很抱歉 失态了 往後我会特别注意各版的关键字是什麽 以免造成大家这麽热络 谢谢 ※ 编辑: lanyatin 来自: 120.106.153.114 (12/05 14:16) 谢谢 最近都在看一类的书籍 受益良多 ※ 编辑: lanyatin 来自: 120.106.153.114 (12/06 10:14) 不管有没有用 面对任何的事情 正面的态度 总是让人不容易有负面的感觉 许多事情也就容易多了 ※ 编辑: lanyatin 来自: 180.177.5.10 (12/08 22:31)