作者CACALALA (caca)
看板FITNESS
标题Re: [闲聊] 最近很红的TR90~
时间Sun Sep 15 17:03:08 2013
本身研究基因学
一点心得分享:)
前面恕删
: : 不运动不饮食控制 体脂怎麽可能降!
事实上
直销板有勇者去探险了～
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DirectSales/M.1378142279.A.447.html
并没有完全的不运动不节食
TR90一套四万
直销商还是会叫你要吃3333
基本上所谓的3333也就是板娘跟版友正在做的
（引述上面连结勇者探险後的了解）
3333就是
每天三餐每餐一份
肉类蛋白共三份 燃脂蛋白
非肉类蛋白共三份 燃脂蛋白
根茎淀粉共三份 能量五谷
蔬菜加水果共三份 缤纷果蔬
然後要搭配所谓的均适奶昔取代一正餐 ->一份淀粉一份蛋白质
然後会去劝说你不要吃"不健康"，对身体不好的甜点之类的东西
（如果偷吃会被卖你的督导（教练）指责～
如果吃完产品没效，通常会说是因为你偷吃）
TR90还有
匀致胶囊->每天早餐午餐要吃一颗
主要成分有：富铬酵母，荷叶萃取物
富铬酵母->葡萄糖耐量因子的重要活性成份，三价铬的复合物是胰岛素的增强剂
可以促进胰岛素和受体结合，因而可以促进蛋白质的合成，脂肪代谢
荷叶萃取物->排水肿（就是中医会开的荷叶茶）
启燃饮品->早餐喝一杯
成分：血橙萃取物，褐藻萃取物，绿茶萃取物，
柑橘生物类黄酮，槲皮素（洋葱球茎萃取），辣椒萃取物
生物类黄酮就是维生素C，槲皮素也是黄酮类化合物
所以这杯推测是在补充维生素Ｃ。
星沛胶囊->每餐两颗
成分：可可粉萃取物，酸樱桃萃取物，石榴萃取物，茶氨酸
主要是多酚->降低食慾，促进饱足赶，尤其是酸樱桃萃取物，石榴萃取物
R2->早餐六颗晚餐两颗
成分：人蔘、冬虫夏草、葡萄籽等
基本上是补品，人蔘、冬虫夏草在中医也常开，用来排毒等，
所以基本上这是补品
所以基因调控在哪里？
其实Nuskin确实是有paper在Science期刊
但那篇paper是什麽呢？
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19590001
Caloric restriction delays disease onset and mortality in rhesus monkeys.
Science. 2009 Jul 10;325(5937):201-4. doi: 10.1126/science.1173635
这是在说透过热量控制且吃的营养的猴子
某些老年表徵的基因会比较不表现
就是老的比较慢那样
所以呢～
其实新皮所谓的调控基因
应该要改说成
藉由控制环境（也就是热量控制，营养饮食）
去影响某些基因的表现
基本上这个在
2004年就有一篇突破性的paper了
请看美国科学院院刊上的科学论文
http://www.pnas.org/content/101/44/15718.long
The gut microbiota as an environmental factor that regulates fat storage
（真的蛮好的，引用了14xx多次～）
详细实验内容可以看我在某板写过的分享
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DirectSales/M.1379005539.A.EE4.html
主要就是在说
肠道内的环境会影响肠道内的菌种菌丛
某些肠道菌可以去抑制 基因fiaf 的表现量
fiaf基因可以去抑制LPL（脂肪脢）
所以就是说可以有某种肠道菌去防止别人不让他储存脂肪
结论就是
目前没有什麽直接调控基因的食品
真的去调控了，那叫疗法，请去找医生
吃东西是不会去改变你的基因的
顶多因为你吃什麽，而造成你的身体的某种"环境"
而某些基因在这种环境(肥胖，老年什麽的)的表现量会有所不一样那样。
补充一下：
基因调控的正统方法：
基因学上的基因调控
是身体自己的调控
基因是核苷酸atcg的排列
像是RNA上的 UAG/UGA/UAA/AGA/AGG 排列，就是代表停止转译的意思
（所以UAG/UGA/UAA/AGA/AGG都是终止子的一种）
原文笔误ACA，感谢h2243398修正～
人的染色体是由八个组蛋白+外面缠绕dna序列而成
dna序列则是ATCG四种核甘酸的排列
http://ppt.cc/k1dk
红红的球就是八个组蛋白的八禹体
蓝蓝的就是dna，带有基因密码
人体的DNA都是同一套(粒腺体例外)
你想想看你的眼睛细胞跟肝脏细胞share同一套dna
可是你的眼睛长得一点也不像肝脏
你的肝脏上面也没有眼睛
这就是我们人体有去做"调控"
在你的染色体动手脚
给你的组蛋白加上修饰
(可google组蛋白修饰)
如果加上甲基
你的组蛋白某段的跟dna的松紧度就会改变
紧了-> DNA馋太紧->无法转录成RNA->无法转译成蛋白质->无法表现
松了就反过来
目前人类还没有技术做人工的体外修饰调控
（曾有人做过，但是是很白痴人体直接灌入修饰因子
结果病人就整组溶解挂了(代谢＆离子失衡->全身多重器官衰竭)）
现在人类最多就是做体外细胞培养，然後去调控一颗一颗细胞那样
精子也是很好的例子
你看精子
不就是你身上的细胞的dna砍一半变成的
你身上每颗细胞代的基因都一样
但是精子唯一的目的就是找到卵子
所以精子所有的基因都被调控成关闭
精子只要负责努力往前游泳就好
等跟受精卵结合以後
成套的染色体才会再做解修饰
让基因表现出来
那麽如新在讲的ageLOC是什麽呢
ageLOC其实只是一套"量测基因表现"的技术，平台而已
: 本身医护背景加上对生物科技有涉猎来回个文，
: 人类在2008年才正式对基因解码，
: 更不用说到现在还有些人不知道基因解码了XDD
: 但对於基因表现可以改变这件事情其实一天到晚发生在我们生活当中，
: 简单一个概念:当人类刚出生时，体内的大肠菌是以乳糖为食物，
: 但在断奶之後即以摄取葡萄糖为主，
: 研究发现如果葡萄糖存在时，消化乳糖的酵素就不产生；
: 如果葡萄糖不存在而乳糖出现时，消化乳糖的酵素就会出现。
: 简言之，有没有葡萄糖这件事情可以调控基因表现。
: 每个东西都需要调控，相对的基因也不例外，
: 在不同的时候、空间、生长速度、温度、湿度、空间，
: 如脑细胞与制造胰岛素的肝细胞分别做不同的事情并且有不同的功能，
: 所以必须要有不同的调控来控制哪些基因在什麽时候需要表现或是哪些基因不要表现，
: 这是现在分子生物学上非常重要的课题。
: 而发表这项产品的Nu SKIN公司本身的科研团队都很顶尖，
: 对科学家想兴趣的人可以自己去查
: 他们并购了当年最威的基因科技公司Life Gen，
: 历经了数年的研究，我猜钱应该也花得不少，
: (实验室一块基因晶片要500美元....)
这还好吧XD以有做基因实验的实验室
这算小耗材吧XD
一套tr90可是要4万的XD
: 本身背景加上对减肥有所研究，我也去实际上pudmed找相关研究论文，
: 想看paper的乡民请站内信。
: 结论，从调控基因表现去减重跟增加肌肉这件事情是可行的，
有直接调控的，应该是体外细胞吧＠＠而且应该是cell line的?
应该没有哪间实验室这麽大胆的说他们直接去改变了某某人的基因吧0.0
如新那篇是去改变身体环境->某些基因比较不表现，某些比较表现
fitness的板友们也是在吃的营养(改变身体环境)->瘦
: 试验也都证明没有副作用，
: 对於这件事情的可行性是肯定的，已然是个趋势。
: 只是太新兴的概念在市面推出必定有褒有贬，
: 像当年的整形一样...但现在东区整条路XD
: 我想这等产品跟科技也只能由NUSKIN这等大公司来达到了
其实最早做这种改善人体环境而改变基因表现的
应该是各大化妆品抗老研究室XD
他们不会比较小喔～
: 以上。
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◆ From: 140.113.250.41
※ 编辑: CACALALA 来自: 140.113.250.41 (09/15 17:04)
1F：推 cjamhe01385:专业文推 09/15 17:18
2F：推 blodia:推 09/15 17:19
3F：→ blodia:节食跟运动也是改变外在环境以影响基因表现 09/15 17:20
4F：推 kickdog:专业推 09/15 17:21
5F：推 firstkiki:啪啪啪啪 09/15 17:22
6F：推 raki237:推 要是真可以改变基因,我比较想吃直接变双眼皮的药XDDD" 09/15 17:23
7F：→ itisjoe:有个没关连的建议 是"应"(一ㄥ)该 不是"因"(一ㄣ)该 09/15 18:58
感谢^^已经修正
8F：推 jolin311145:我对吃了鼻子会变挺的药比较有兴趣 09/15 19:00
9F：推 steven211:感谢你把它弄的浅显易懂 谢谢你 09/15 19:11
10F：→ steven211:学妹之前再做 被新皮的上线怂恿买了一组 (学妹那时很瘦 09/15 19:12
11F：→ steven211:上线:瘦的人吃了也可以保健康阿 学妹买了那组快破产..囧 09/15 19:12
12F：推 eskicurl:推!!之前一直困惑它说的改变基因 09/15 19:14
13F：推 JUJUKING:专业文推！ 09/15 19:35
14F：推 elims:好专业推~ 09/15 19:40
15F：推 jason12308:专业打脸文推( ︶︿︶)_╭∩╮ 09/15 19:52
16F：推 ap181:推推~~ 09/15 21:09
17F：推 k01294:专业打脸文，好想转贴又怕被打脸的恼羞 09/15 21:20
18F：推 firefoxriko:病人整组溶解有点可怕 09/15 21:23
19F：推 p1aytoy:看到调控基因就直接end了 09/15 21:26
20F：→ CACALALA:溶解应该多解释一下:体液&离子失衡,最後多重器官衰竭:P 09/15 21:32
21F：推 tinyi:推专业！ 09/15 21:40
22F：推 yandin:113推 09/15 21:43
23F：推 reneeviolet:简单讲就是环境因素可造成永久的行为改变，这是一种後 09/15 21:48
24F：推 reneeviolet:生性的作用，不是改变或基因本身核苷酸序列产生突变， 09/15 21:48
25F：推 reneeviolet:更不是啥调控基因，而是基因的调节因子受到影响而改变 09/15 21:48
26F：推 reneeviolet:基因表现。 09/15 21:48
27F：推 puagao:只能推了!! 09/15 21:50
28F：推 reneeviolet:另外，天然饮食营养 优於 有的没的人工制剂 09/15 21:55
29F：推 reneeviolet:不管怎麽强调什麽效用有的没的，惯性服用比较要小心造 09/15 21:57
30F：推 reneeviolet:成产生生理适应及造成假性缺乏..等，这类适得其反作用 09/15 21:58
31F：推 lovegu0317:专业推!! 09/15 21:58
32F：推 reneeviolet:对了，这篇「低热量饮食并不能保证长寿命」也可看一下 09/15 22:04
35F：推 sandiato:推啊，好想转脸书，但怕有人恼羞啊 09/15 22:26
36F：推 llcjhcom:专业推，我也想转，但也怕有在做的同学脑羞 09/15 22:31
37F：推 yunso:放心，在做的人不会脑羞，他们会觉得你们有所误会 09/15 22:32
38F：→ yunso:因为我朋友自己有吃他们的减重产品，瘦了以为全因那产品，所 09/15 22:33
39F：推 yunso:以加入直销去推广，但我一听他＂略述＂就知道主因是饮食问题 09/15 22:35
40F：→ yunso:他却傻傻的…只能说有的直销人的专业素质不足 09/15 22:36
41F：→ yunso:也因为太多胖子没有饮食健康的概念所以愿意花钱买，跟他们讲 09/15 22:36
42F：→ yunso:饮食是这产品要点他们不信啊！坚信是因为产品而瘦 09/15 22:37
43F：→ yunso:如果没吃就不会瘦，尤其不喜欢运动的人更是深信 09/15 22:38
44F：→ yunso:我那朋友也是113…差这麽多TT 09/15 22:38
45F：推 DLCSEA:专业推一个~减个肥要吃那一堆萃取物也太搞肛了 冏 09/15 22:38
46F：→ yunso:他们现在自豪的是能改变基因让人不老的保养品… 09/15 22:40
47F：推 dhfyes:太专业了!!推!! 09/15 22:40
48F：推 d200190:推专业，Nu skin真的以为生医专业这麽好呼咙? 09/15 22:44
49F：→ yunso:偷偷讲一下，我那位朋友还有po他瘦身的心得文在本版，不知道 09/15 22:53
50F：→ yunso:有没有人被钓去买@@ 09/15 22:54
51F：推 lch2011:专业文推长知识。 不过看到"结果病人就整组溶解挂了"有点 09/15 23:04
52F：→ lch2011:吓到......真的假的@@" 09/15 23:05
53F：推 whitestripe:没在follow 还以为是px90............. 09/15 23:06
※ 编辑: CACALALA 来自: 118.233.234.131 (09/15 23:12)
54F：→ whitestripe:随便咕狗了一下 他说fda有认可 有趣 09/15 23:14
55F：→ whitestripe:我在把fda打进去搜寻 结果是眼镜........ 09/15 23:15
56F：→ whitestripe:那如果是药物 现在是第几期临床试验？？？？ 09/15 23:16
57F：→ whitestripe:我对这家公司印象很不好说真的 虽然有朋友也在那边.. 09/15 23:17
58F：推 d200190:楼上，临床试验才在recruiting, verifying是五月的事 09/15 23:18
59F：→ whitestripe:这家公司的员工最近拿绿茶跟灵芝萃取物给我一个妈妈 09/15 23:18
60F：→ whitestripe:得到肺癌末期的朋友 还说只要吃这个保证好 不用治疗 09/15 23:19
61F：→ whitestripe:而且还有研究跟数据........我那朋友没读什麽书 09/15 23:20
62F：→ whitestripe:跑来问我的意见 当下看到真的想哭 有这样欺负人的？ 09/15 23:20
63F：→ whitestripe:如果是自己的妈妈呢？？？ 给他吃绿茶萃取物？？？ 09/15 23:21
64F：→ whitestripe:xddddd 才在recruiting也太幽默............ 09/15 23:22
65F：推 d200190:家中也有亲戚在安X，居然想卖高蛋白营养品给一位肝硬化严 09/15 23:23
66F：→ d200190:重到每个月都要去抽腹水、定期服用利尿剂的亲戚.... 09/15 23:24
67F：→ d200190:我差点没跟他打起来... 09/15 23:25
68F：推 whitestripe:楼上我真的懂想打人的心情 我真的懂 09/15 23:26
69F：→ whitestripe:我听到当下也是直接问是谁推荐给我朋友的 是真的想 09/15 23:26
70F：→ whitestripe:打人 如字面上的意思 这种不是可以开玩笑的事情... 09/15 23:27
71F：→ whitestripe:叫一个肺癌末期的病人吃绿茶萃取物不要正统治疗 09/15 23:28
72F：→ whitestripe:平常卖卖保养品就算了 这种事情不是可以开玩笑的 09/15 23:30
73F：推 h2243398:等等 中止密码子不是UAA UGA UAG吗 什麽时候有ACA了 09/15 23:31
74F：→ CACALALA:感谢楼上XD真的打太顺手出错了～ 09/15 23:46
75F：→ CACALALA:除了UAA/UGA/UAG，AGA/AGG也是～ 09/15 23:47
※ 编辑: CACALALA 来自: 118.233.234.131 (09/15 23:49)
76F：推 momogi1105:专业打脸文 09/16 00:00
77F：推 mic1112:专业推！ 09/16 00:02
78F：推 hollowable:推!! 09/16 00:12
79F：推 d200190:拜托直销的不要再说自己是医疗专业背景了，你的客人真的需 09/16 01:34
80F：→ d200190:要这些产品?你真的够专业能够提供他资讯?你真的了解你卖的 09/16 01:35
81F：→ d200190:是甚麽?抱歉我看不到...没有对人的关心就不会有自省专业的 09/16 01:36
82F：→ d200190:问题，只是把人最渴望也最绝望的健康当作牟利手段，很抱歉 09/16 01:38
83F：→ d200190:这是对医疗人员的侮辱，也是自己把脸拿出来丢 09/16 01:39
84F：推 h2243398:AGA/AGG主要在哺乳动物粒线体 在粒线体外是转译成 09/16 01:49
85F：→ h2243398:threonine和arginine喔 09/16 01:51
86F：→ h2243398:更正 没有threonine 09/16 01:56
87F：推 smallcan0207:专业推!! 09/16 07:35
88F：推 coldgoddess:借转脸书. 这真的是专业推! 09/16 08:11
89F：→ xcape:你们去看一下Discovery报导 09/16 08:39
90F：→ xcape:NS科研首席曾润海博士着作The aging myth 09/16 08:41
91F：推 xcape:一上市纽约畅销书No2,隔周No.2 09/16 08:42
92F：→ xcape:No.1 09/16 08:43
93F：推 xcape:1999／2009 Richard Weindruch & Tomas Prolla 09/16 08:49
94F：推 xcape:Science期刊文章比你2004那篇早 09/16 08:50
95F：→ xcape:原Po好好研究lifegen基因资料库吧！ 09/16 08:51
96F：→ xcape:NS没那麽好，也不会被Forbes评为最值得投资 09/16 08:52
97F：推 xcape:期刊和书多看一点，这篇作者公信力在哪？ 09/16 08:58
98F：→ CACALALA:期刊基本上都是看较新的喔～ 09/16 09:00
99F：→ CACALALA:我这篇可没说NS不好 =3=~我同意改变身体环境确实可以改 09/16 09:01
100F：→ CACALALA:善基因表现量喔:P 09/16 09:01
101F：→ CACALALA:The aging myth我看过罗^^内容是在说，衰老不是因为你有 09/16 09:03
102F：→ CACALALA:什麽基因跟别人不一样，而是因为你的基因发挥功能与否 09/16 09:04
103F：→ CACALALA:也就是怎样的环境可以让老化基因不表现～ 09/16 09:05
104F：→ CACALALA:请如新X板友夥伴先息怒XD~ 无意笔战,也没有批评罗～ 09/16 09:09
不过应如新版友要求
*[1;37m推 *[33mxcape*[m*[33m:1999／2009 Richard Weindruch & Tomas Prolla
*[1;37m推 *[33mxcape*[m*[33m:Science期刊文章比你2004那篇早
不知您说的是不是这篇
Gene Expression Profile of Aging and Its Retardation by Caloric Restriction
http://www.sciencemag.org/content/285/5432/1390.abstract
我看了作者跟年份应该是这篇，如新应该也是只有这两篇是发表在science的@@
这篇反而标题就有说罗～
帮翻译^^
Retardation by Caloric Restriction
延缓 藉由 热量 限制
*[1;37m推 *[33mxcape*[m*[33m:期刊和书多看一点，这篇作者公信力在哪？
欢迎大家一起来读期刊^^
※ 编辑: CACALALA 来自: 140.113.15.150 (09/16 09:20)
105F：推 ust:好文推 09/16 09:17
106F：推 drcula:推 09/16 09:34
107F：推 reneeviolet:盗用别人的图就会比较有公信力吗？？= =a 09/16 09:35
111F：推 roseritter:推认真文 09/16 10:26
112F：→ thefreeend:盗用真的很恶劣，是诈欺，广告不实 09/16 10:27
113F：推 hollowable:再推 越看越讨厌直销 09/16 10:56
114F：推 loveyou9527:推 09/16 11:21
115F：推 DongRaeGu:推! 直销真的都是垃圾... 09/16 13:25
116F：→ DongRaeGu:讲难听点 这些产品有那麽神 早就垄断正常通路狂销了 哪 09/16 13:26
117F：→ DongRaeGu:还需要透过直传销的手段 09/16 13:26
118F：推 d200190:旧期刊>新期刊、书很畅销=公信力，长见识了... 09/16 14:15
119F：→ d200190:那暮光之城应该最有公信力了 09/16 14:15
120F：推 luvya:好响亮XDDD 09/16 14:27
121F：推 heloiselu:专业文推 09/16 14:29
122F：推 cocacola1357:暮光之城最有公信力害我在办公室里笑出声 09/16 15:12
123F：推 hollowable:推暮光之城最有公信力XDDD 09/16 16:44
124F：→ d200190:碰碰嘴皮子没甚麽了不起的萃取物就可以卖4万，不发死就没 09/16 16:58
125F：→ d200190:天理了，你们这些工读生到底是来护航还是来毁灭形象的? 09/16 16:58
126F：推 pingrain:专业文大推阿!!!看完整个大快人心!!!!!! 09/16 17:33
127F：→ steven211:直销:我们不想花钱在那上面 我们想把钱花在对消费者有益 09/16 18:05
128F：→ steven211:的产品上面 别人家的产品都是低价劣质品 我们不一样 09/16 18:06
129F：→ Iamjoker:XDDDDDDDDDDD 09/16 18:07
130F：推 kee32:专业佛光普照推 09/16 18:09
131F：推 frostshots:不过说真的 周遭朋友作如x再卖tr90的图 很多都盗用别人 09/16 18:41
132F：→ frostshots:的图片 完全就没什麽公信力.. 09/16 18:42
133F：推 llcjhcom:工读生先自己吃吃看，再来板上PO before & after看看 09/16 18:56
134F：推 xcape:你po的女生图不是TR90见证人喔!是示意体脂25与19%不同 09/16 19:53
135F：→ xcape:我有看过这图~但我根本不知道是谁~~脸都遮住了 09/16 19:54
136F：→ xcape:有作过业务和开过公司的都知道~一般通路毛利很低,谢谢 09/16 19:55
137F：推 xcape:science期刊权威性自己去google吧~~ 09/16 20:00
138F：推 d200190:那你又不标注她不是使用人摆明要误导人 09/16 20:03
139F：→ d200190:Science期刊权威性跟TR90有关吗?Science哪一篇是写TR90的? 09/16 20:04
140F：→ CACALALA:tr90是利用science报导过的「热量控制可调整体内环境进而 09/16 20:06
141F：→ CACALALA:改变基因表现」的观念去设计的产品。science没有报导tr90 09/16 20:07
142F：推 d200190: 的观念去呼咙人 09/16 20:08
143F：→ CACALALA:没经过照片本人的同意本来就公开上网，就已经是盗图了。 09/16 20:09
144F：推 firstkiki:science的权威性跟TR90有关系吗？工读生下去领500洗洗睡 09/16 20:19
145F：→ firstkiki:了，想消毒又没半点料，看得很难过 09/16 20:20
146F：推 d200190:ㄟㄟㄟ你们自家网站说有通过FDA跟临床实验，给一下Applica 09/16 20:31
147F：→ d200190:tion number啊?Approval date呢?然後临床试验已经提那麽多 09/16 20:32
148F：→ d200190:次了，Clinicaltrials.gov这个美国NIH搜寻临床试验的网站 09/16 20:33
149F：→ d200190:表示TR90还在recruiting，从今年六月七号就没下文的试验， 09/16 20:35
150F：→ d200190:到你们口中就变通过了?临床试验可不是拍个见证影片就可以 09/16 20:36
151F：→ d200190:呼咙人的，照片里面宣称double-blind结果申请的只有blind? 09/16 20:37
152F：→ d200190:拜托拜托，求打脸 09/16 20:38
153F：推 q777889:专业佛光普照推 09/16 21:17
154F：推 summeruse:放心 在做的人可能看不懂 09/16 21:20
155F：推 Nono1986:靠北啊把我的脸遮起来，拿去卖东西是怎样ヽ(Д)ﾉ 09/16 21:39
156F：→ Nono1986:最近ㄧ堆人跟我说在Nuxxxx看到我的照片，超火大的 09/16 21:40
157F：推 balanokia:旧期刊>新期刊 XDDDDDDDDDDD 09/16 22:00
158F：→ balanokia:畅销比得过秘密吗 大家用正向思考就可以减肥了~~ 09/16 22:01
159F：→ Iamjoker:没有经过别人的同意就拿别人的图就是不对还要硬坳哦.. 09/16 22:04
160F：→ Iamjoker:旧期刊>新期刊 那现在学术界干嘛还要做研究 护航的真弱 09/16 22:06
161F：推 rebirth:推暮光之城最有公信力XDDDD 笑喷了 09/16 22:52
162F：推 cjchen1987:推 summeruse:放心 在做的人可能看不懂 中肯!! 09/16 23:08
163F：推 shellyclover:专业好文大推! 09/16 23:17
164F：推 reneeviolet:哦哦～推文那位 Nono1986 就是 被盗图又遮脸的苦主XDD 09/16 23:20
165F：推 xcape:我不是有说公司拿板友遮脸图示意体脂高低差别 09/16 23:29
166F：推 xcape:她又不是TR90见证人，然後被某直销商滥用 09/16 23:31
167F：推 balanokia:还是盗图阿 09/16 23:31
168F：→ xcape:建议板友打电话去要NS公开道歉 09/16 23:32
169F：→ emotions136:你不是还在隔壁板帮NS广告？ 09/16 23:35
170F：推 DLCSEA:XD 背景图用别人的照片 还辩说不是拿来说明TR90的效果 09/17 00:46
171F：→ DLCSEA:一般减肥药广告 不是都是这样说那些图就是见证者吗?XDD 09/17 00:46
172F：→ DLCSEA:做学术的都知道science的点数阿 但他有帮TR90背书吗？ 09/17 00:48
173F：→ DLCSEA:还是TR90有直接投一篇在science或奶球? 09/17 00:48
174F：推 xcape:被某些直销商滥用她有用TR90 09/17 01:24
175F：→ xcape:公司是拿遮脸照示意体脂高低身材差很多 09/17 01:26
176F：→ xcape:男生拿林书豪和连胜文遮脸照示意体脂高低的身型 09/17 01:27
177F：→ xcape:女板友不舒服去申诉阿！我也觉得莫命其妙 09/17 01:28
178F：推 xcape:为何不拿直销商遮脸图，上网随便找干嘛 09/17 01:29
179F：→ xcape:网路照片很容易被盗用，有遮脸了。。。 09/17 01:30
180F：→ d200190:对啦NS也是受害者，啊FDA approval跟Clinical trial呢? 09/17 01:35
181F：推 handsome763:推 直销真的毁了很多人 09/17 02:57
182F：推 chapeipei:病人整组溶解跟横纹肌溶解症的溶解是一样的吗？ 09/17 09:42
183F：→ CACALALA:不太一样~ 横纹肌溶解是肌肉细胞坏死细胞膜破坏， 09/17 10:21
184F：→ CACALALA:一些肌球蛋白跟蛋白质渗到血液里~ 09/17 10:25
185F：推 dreamknitter:原来这篇还有如此精彩的後续!! 09/17 10:28
186F：→ softff:新皮有脸部基因重组的吗?我要金城武款的 09/17 12:51
187F：推 tockn:好奇TR90是以食品还是药品的角度去送件 09/17 14:51
188F：→ tockn:如果谈到疗效，燃烧脂肪，那应该是药品吧 09/17 14:52
189F：→ tockn:在台湾只能以食品自称，规避法律，这样不老实有啥意义 09/17 14:52
190F：推 s5031588:旧期刊＞新期刊？x大在说笑吗，很好奇你的学历跟科系.. 09/17 16:20
191F：→ raki237:我要angelababy款跟志零姊姊款~吃不一样的药换一个脸XD" 09/17 17:46
192F：推 MyAll:要不要转八卦版让记者抄啊 XD 超有用的知识 感谢专业文 09/17 20:05
193F：推 baubau1205:大推这篇 09/18 00:08
194F：推 Dannyharry:推长知识 09/19 14:06
195F：推 s921619:先推专业 後希望直销不要再出来害人了... 09/19 16:57
196F：推 nnn3:推原po,也推楼上的竹子姊！ 09/20 00:28
197F：推 leafezyou:竹子姐还有人不认识 减肥先来这洗观念才是吧 10/08 10:00
198F：推 MASOMASO:第一次看到旧期刊>新期刊的 那请问一直出新的干嘛 10/09 10:35
199F：→ MASOMASO:期刊和书多看一点是指 旧期刊和古文书吗? 10/09 10:36
200F：推 flatcomb:朝圣推 好想转fb 可惜有朋友在做直销 10/12 11:17
201F：推 lafca:请问一下 肝硬化吃蛋白有什麽不队的地方吗? 10/12 14:18
202F：推 qazqqaazz:直接摒除直销朋友分享在FB上，直销只会用DISCOVERY来挡 10/12 19:45
203F：→ qazqqaazz:而且看过节目了，只是说透过饮食控制会影响基因表现 10/12 19:47
204F：→ qazqqaazz:基因调控个啥?做DNA药物吗?闪光在药厂做的就是研发，基 10/12 19:51
205F：→ qazqqaazz:因有关的都是医疗行为，这样TR算夸大疗效，且不符喔! 10/12 19:54
206F：推 biolenz:个人觉得这篇错误观念很多... 10/12 20:03
207F：推 kajiyou:简单来说，肝硬化患者的因肝脏功能不佳 10/13 00:47
208F：→ kajiyou:肝脏失去了制造白蛋白的能力，导致腹水 10/13 00:47
209F：→ kajiyou:透过饮食补充蛋白，吃下去的蛋白质会被消化而分解成胺基酸 10/13 00:48
210F：→ kajiyou:胺基酸在体内并没有白蛋白的作用，还是得靠肝脏合成白蛋白 10/13 00:49
211F：→ kajiyou:因此肝硬化的患者花大钱引用高蛋白饮食并无很大的帮助 10/13 00:49
212F：→ kajiyou:真的要有用的话可能还是得靠血管注射白蛋白比较好 10/13 00:50
213F：→ kajiyou:不过这些都已经是治标不治本的方式了... 10/13 00:51
214F：推 xiao5566:自称医护背景，却说肝细胞制造胰岛素(?) 豪洨不打草稿? 10/18 14:59
215F：→ a2323555:并没有想说你的说法对或错，只觉得你有一种只懂部分却讲 06/10 21:37
216F：→ a2323555:很满的感觉，有些东西没什麽根据 06/10 21:38