我们先来看这篇文章的几个谬误的地方 首先 当我们在评估一项食品的营养素的时候 为了公平起见 我们会把食物当中的水分去除掉 然後去比较每样食物的营养素多寡 这种方法叫做DRY MATTER 更直观的方法就是一般卫生署表格的方法 就是FRESH 她不考虑水分的影响 直接用湿重去比较 这两种方法都行的通 但是我们要有一个很简单的观念 水分的影响有时候会让表格失真 如果我们去看卫生署的表格 这篇文章用乾海带的数字 去比较牛奶 然後说 乾海带的钙质 同样一百公克 较牛奶要高的多 完全无法这样比较 虽然他并不是完全的DRY MATTER 但是他的水分要比牛奶少掉非常非常多 我们来举个例子就会非常好懂 稻米跟白饭 如果去看卫生署的表格 稻米里面的水分只有13.5G 白饭里面有55.6G 然後随便来看一个营养素 镁好了 稻米是12 白饭是7 每样营养素稻米都比白饭高 所以以後我们不要吃白饭 我们吃稻米 千万不要煮饭 米一煮了营养素全部都变低了........... 这是个典型的例子 根本不能这样比阿............... 里面的水分含量会严重影响到去"比较"两种食物的高低含量 另外提到喝牛奶越多骨质疏松越严重这个论点 然後以美国女性作为例子 她说美国女性喝牛奶最多 所以骨质反而疏松 这是完全没有逻辑的事情 让数字来说话 美国建议成人钙质要摄取1000mg 而针对女性做的调查 美国女性平均每日摄取在600-800mg 有百分之25的女性每日只摄取300mg 因此课本也指出 美国女性的骨质未达到最佳化 这可能会使他们在年老的时候得到骨质疏松症 问题在哪???? 是在牛奶吗 根本就是美国女性的钙质摄取本来就不足阿 事实上被列为高危险群的都是乳制品吃太少的人 这种说法非常不负责任!!!!!! 另一方面 我们来看针对小孩跟女性做的摄取牛奶 对於骨质健康的影响研究 http://www.ajcn.org/cgi/content/full/76/3/675%20 http://www.ajcn.org/cgi/content/full/77/1/257 这两个研究特别是针对牛奶对骨质的影响 结果是什麽 不管是小孩还是女性各年龄层 牛奶对於骨头健康都有非常大的帮助 再来 她提到很多蔬菜都含有高钙 是的 没错 但是很多深绿色蔬菜一样含有草酸 草酸是会影响钙质吸收的一个很大的因素 几乎每本课本都会用菠菜来举例 菠菜有很多钙 但是因为草酸的影响 实际上被人体吸收的只有5趴 但是蔬菜有没有好物 有的 像是花椰菜 甘蓝等等 要不喝牛奶达到钙质的建议摄取量有没有可能??? 有!!!!!!!! 但是对一般人来说比较困难 除非真的有特意去挑选 或者乾脆点 直接买钙片 事实上为什麽政府机关都会叫大家喝牛奶 就是因为钙 有些矿物质饮食到处可见不虞匮乏 但是钙刚好就是最容易缺乏的巨量矿物质 微量矿物质的话就是铁跟锌 另外我们来谈癌症喔 钙会跟colon里的free fatty acid结合 还有胆酸 刚好可以降低结肠癌的风险 他为甚麽不提这一点?? 共轭亚麻油酸跟鞘脂类呢 他怎麽没提到???? 不过不要看到脂肪酸就很兴奋 钙跟脂肪酸的结合无法解释为什麽在有些研究当中钙质可以控制体重的影响 这是两码子事 钙质对於体重的影响至今还不是非常确定 没有错 很多的营养教科书已经提到这个影响 所以我才敢提出这个理论 但是他们也都会提到还需要进一步的研究 总之 要不喝牛奶可不可以 真的可以 但是你必须花更多的功夫确保钙质摄取充足 喝牛奶就方便多了 不过也不需过量喔 -- I will love you till I die And I will love you all the time So please put your sweet hand in mine And float in space and drift in time --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.26.169.163 ※ 编辑: whitestripe 来自: 114.26.169.163 (11/08 23:17) 抱歉现在才看到 好问题............. 咖啡因跟钙质还有骨质密度的关系目前还没有完整的建立出来 我们确实有机制去说明咖啡因的摄取会对钙质的吸收或排出有影响 实证上目前证据是有 只是仍然不够充分 当然没有影响的也是有................ 总之目前的证据告诉我们 过量的咖啡因会对骨质密度有不良的影响 但是一天喝个一杯两杯 真的会造成影响吗?? 说真的 目前无法给你一个非常肯定的答覆 一杯咖啡可能会让你的尿液多排出6MG的钙 这个量其实很小............... 不过有一篇研究说明中年女性咖啡因的摄取会跟HIP FRACTURE成正比 特别是针对钙质摄取比来就低的女性 因此 在这个时间点 我会给的建议是 一天喝个一两杯咖啡并不足以让你因此烦恼骨质的问题 只要你钙质摄取充足 甫 那个乳糖酵素阿 有板友私信问我类似问题 不过我没推 个人感觉啦XD 要这样我宁愿吃钙片XDDDD 个人感觉而已 这是另一个问题了啦XD 我知道很多人会好奇 为什麽我不针对RBGH做更详细的补充 因为没有用.............. 我要针对这点作回应 我非得把FDA当初的决策过程跟报告贴出来 然後去解释他的机制 跟牛奶的制造过程 为什麽这样回一定没用????? 因为我保证马上会有人回这是政府的阴谋 我保证.............. 我犯不着解释了一堆 然後别人只要一句"阴谋论"就可以让讨论进入limbo状态而回文 类似的笔战我在国外各大营养论坛已经看过不知凡几 然後无限回圈 从来没有有结果过 不知道各位清不清楚连淀粉这种东西 都有人会扯到政府的阴谋 经济的挂钩等等 一旦笔战或讨论进行到这程度 用各位的血钙想也知道不可能会有结果 但是讲到钙磷比这个东西............. 钙磷比并不是一个复杂的观念喔 我们只要去卫生署的网页 我们就可以知道牛奶含有钙多少 含有磷多少 然後算出来 假设它的钙含量是50 磷含量也是50 那钙磷比就是一比一 钙含量100 磷50 那钙磷比就是2比一 依此类推 我想并不是非常复杂的观念才对.............. 这个资料我想应该不会有人怀疑有经济挂勾或是官商勾结吧 我先不提为甚麽在人类 尤其是成人(大部分的版友)身上 钙磷比是不是一个很好的指标 不过在儿童或有特殊疾病的人身上依然适用 很多动物上我们也还在用钙磷比的观念 先不提这个 请问牛奶的钙磷比是多少????? 在针对一般人类的钙质摄取上 刚好是一比一 也就是WEIGHT TO WEIGHT 不知道这样的回答可不可以??? 另外提到钙磷比 倒是有一个可以补充 就是汽水 汽水里含有大量的磷 但是钙却十分缺乏 因此有人认为这可能会使老年後的骨质受到影响 假设你担心钙磷比 不如先担心汽水 所以课本提到钙磷比 反而因此推荐牛奶 不知道各位的看法是什麽? 我真的无法对网路上的每个文章或是谣言一一澄清 真的没有办法 很多版友对这个议题有兴趣 想发表意见 然後去GOOGLE 看到一堆奇怪的文章 然後提出来 我真的没有办法................. 他们以为他们新发现了一个东西 然後提出来挑战 但是却根本不知道 那些在网路上看到奇怪的文章 除了高蛋白那个还算稍微有一点水准以外(起码是21世纪以後才推翻的观念) 其他板上的有些论点 远在上个世纪初期 第一次世界大战刚打完 第二次世界大战还没打的时候 就已经进行改良了 我累了 真的 ※ 编辑: whitestripe 来自: 122.118.51.205 (11/13 06:20) RENEE大果然是尽责的版主 我以为这篇文章已经没人看了XD 没想到你还是有在FOLLOW XD ※ 编辑: whitestripe 来自: 122.118.51.205 (11/13 12:03)