作者horedck02 (风风喵)
看板FFXIV
标题[情报] 6.21 Patch Note
时间Tue Sep 13 10:41:47 2022
6.21パッチノート
https://ffxiv.link/078795
懒人包：骑战威力上修，炼狱编4 boss血量下修
说明零式血量是测试时
开发组成员火力可以打到时间切刚好过关为基准设定
这次调整时间比以往长，导致成员练度更高
所以设定上比预计的还强了1趴左右
战骑上修部分
骑士设定上是不擅长爆发，但有远程攻击手段可对应机制
但近期零式设计皆有意图降低近战输出难度(boss圈变大)
导致骑士即使远离也能持续输出的特色隐薄化
加上炼狱4有长时间无法攻击boss
以及机制可获得的伤害buff有利於擅长爆发职业
导致不擅长爆发的骑士出现明显贫弱於其他坦克的状况
总之先上修威力应急，但根本原因需要6.3之後思考怎麽做整体上改动
战士单纯同职内火力平衡目前显得较弱
同样继续上调基础连段威力
然後这次再稍微上修瞬间爆发威力
--
那是怎样？正面背面呈现对称，自然界打造出来的奇蹟吗？即使是征服喜马拉雅山峭壁的
攀岩者，看到你的胸部也只能流下绝望的泪水黯然离去。
还有看看你那不毛之地！就连俄
罗斯的苔原地带都多少有长点东西呢！
快道歉！这样你敢自称「二十岁以上」，根本是欺
骗社会，快道歉啊！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 153.156.34.91 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FFXIV/M.1663036910.A.8F8.html
※ 编辑: horedck02 (153.156.34.91 日本), 09/13/2022 11:09:59
1F：推 akiakira: 都要第三周了才调降1% 前面也不是没人过 我只会觉得没过 09/13 11:10
2F：→ akiakira: 到最高难度很懊悔而已 09/13 11:10
3F：→ paruparu: 搞得这次八楼像个笑话似的 09/13 11:15
4F：→ modkk: 太难有人抱怨，下修也会有人不开心 09/13 11:17
5F：推 asd1: 圈圈加大我也看到有人抱怨说这样靠操作打伤害的空间变小了 09/13 11:25
6F：推 he02789222: 最高难度应该是全身610 不装魔石 全下水道职业 09/13 11:25
7F：→ horedck02: 战骑镰龙机赤白贤(X 09/13 11:30
8F：推 Zero0910: 勿忘292事件 不要太听信网路上说啥难度太低的屁话 09/13 11:31
9F：→ RevanHsu: 藉口真恶心 言下之意那些打首周没过的就是打太烂 09/13 11:40
10F：推 ike824: 范围圈缩小，但可以靠技术无损的话 非常可以接受 09/13 11:45
11F：→ asd1: 对野团可能比较好吧 贪那一下带整队下去的情况会少点XD 09/13 11:51
12F：→ robo3456: 他这次也有说会比较难,可能一堆人当屁 09/13 11:52
13F：→ max83111: 比较难不是理由 这次平衡问题真的很大 截至刚才 次周最 09/13 11:59
14F：→ max83111: 後 四楼前半坦克过关数据 暗/枪/战/骑 2088/2010/485 09/13 11:59
15F：→ max83111: /192 这你觉得是讲一句这次比较难就能开脱的事情吗 这 09/13 11:59
16F：→ max83111: 还是次周了耶 次周 09/13 11:59
17F：→ paruparu: 机制难跟dpscheck高到有职业歧视是两件事欸 09/13 12:01
18F：推 stkissstone: 还行吧 还是有人能过+很快就修正 够有诚意了 09/13 12:01
19F：→ max83111: 顺便再补一个大家大概也不意外的远敏数据 舞/诗/机 09/13 12:04
20F：→ max83111: 1732/544/121 然後机工这次0修正 谢罗 09/13 12:04
21F：推 clovewind: 机工应该是不救了 7.0再见 09/13 12:17
22F：→ max83111: 这次拯救机工的方法是下修王的血量 不过别误会了 原因 09/13 12:19
23F：→ max83111: 是你练度没有测试组的人高不是职业问题 诶嘿 09/13 12:19
24F：推 erimow: 第二周也还好吧，我过的时候还有贤者 09/13 12:22
25F：→ erimow: 而且第三周装备更齐，这1%有跟没有一样了 09/13 12:25
26F：→ modkk: 下修怎麽可能是为了机工= = 09/13 12:31
27F：→ horedck02: 贤者这次炼狱篇感觉没特别弱势单纯学者太好用而已 09/13 12:33
28F：→ modkk: 讲真满好奇测试组到底多强，可以强到有人觉得被针对 09/13 12:34
29F：→ LittleJade: 每次都有人觉得被针对吧 09/13 12:34
30F：→ horedck02: 我倒觉得不敢调机工农夫而下修血量满有可能的XD 09/13 12:35
31F：推 Koyomiiii: 机工呜呜呜 还是回去死宫吧（X 09/13 12:35
32F：→ horedck02: 机工每次先+10，难道在其他等级本变更强势不用考虑? 09/13 12:36
33F：→ horedck02: 下修血量就不需要考虑这些有的没的 09/13 12:36
34F：→ asd1: 都说是测试组练比较久太熟练所导致 要觉得被针对就...好吧 09/13 12:37
35F：→ Koyomiiii: 再+10真的要鑚破死宫了 09/13 12:37
36F：→ modkk: 但骑士跟战士也调了，我看是官方还没想到怎麽救机工，连骑 09/13 12:38
37F：→ modkk: 士还要等6.3才能解决根本问题 09/13 12:38
38F：→ Koyomiiii: 机工再次技改好了www 09/13 12:39
39F：→ Koyomiiii: 召唤比机工还机工 09/13 12:39
40F：→ horedck02: 机工与其上调威力，不如跟学者一样送个加跑速buff算了 09/13 12:47
41F：→ horedck02: 肯定很多职业欢迎能加跑速的队友 09/13 12:48
42F：推 gn50711: 看raid玩家在twitter上笑烂 09/13 12:50
43F：→ LittleJade: 当初学者的加跑速给机工说不定就没那麽多问题(?) 09/13 12:50
44F：→ LittleJade: 机工官方就定位成纯DPS，可是又是远敏，所以伤害怎样 09/13 12:51
45F：→ LittleJade: 都会有人有意见 09/13 12:51
46F：推 roribuster: 从整体技能方向来看骑士进5版时已经大改过一次了，还 09/13 12:56
47F：→ roribuster: 能再怎麽改啊… 09/13 12:56
48F：→ modkk: 技能循环先改吧，打那麽累还没比较强 09/13 12:58
49F：→ modkk: 反正喊6.3就等看看，也不会更糟了 09/13 12:59
50F：推 LittleJade: FOF不要限定物理伤害，选我正解(X 09/13 12:59
51F：推 diefish5566: 镰刀机工赤魔最强职业 场外直接打掉王1%血 09/13 13:02
52F：→ max83111: 最简单的方法就是调高伤害阿 至少还能安慰自己冲着输出 09/13 13:02
53F：→ max83111: 能力不会失业 09/13 13:02
54F：→ diefish5566: FF14就等级同步要考虑很多等级的强度 09/13 13:02
55F：推 myhome6206: 删掉沥血剑和赎罪剑 伤害均摊到基础连和魔法连 09/13 13:02
56F：→ diefish5566: 钻头加威力死宫又变强了之类的 09/13 13:03
57F：→ max83111: 那就把钻头伤害增加写在70以上的被动就好了 说真的看看 09/13 13:06
58F：→ max83111: 70等的镰刀我觉得他们根本没多设想同步的旧高难== 09/13 13:06
59F：推 Esca: 明显测试组没玩机工啊，他们没有所有职业都有雇人测 09/13 13:07
60F：推 roribuster: 是说我个人比较希望骑士能改成技能比现在华丽10倍，伤 09/13 13:22
61F：→ roribuster: 害跟防御能力之类的我觉得不是那麽重要w 09/13 13:22
62F：→ stkissstone: 插剑翅膀这些招够帅了吧 09/13 13:23
63F：→ RevanHsu: 说之後会大改骑士 怕只是变成枪刀2 09/13 13:25
64F：推 LittleJade: 骑士现在魔法连後面那几下已经很华丽了吧XD 09/13 13:25
65F：推 sakungen: 骑士已经是最坦华丽的吧 XD 09/13 13:26
66F：→ sakungen: 机工除非操作难度改成跟黑魔有得拼，要不然感觉不管强 09/13 13:28
67F：→ sakungen: 度怎麽调都会有人有意见 09/13 13:28
68F：推 diefish5566: 你说的是不是4.0机工 09/13 13:37
69F：推 vlkppa: 机工怎麽可能跟黑魔有拚，黑魔还有开纹不能动和读条的限 09/13 13:42
70F：→ vlkppa: 制耶。 09/13 13:42
71F：推 LittleJade: 改成开完枪要读条(X 09/13 13:44
72F：推 vlkppa: 开完枪要读条：PVP的魔弹射手 09/13 13:45
73F：推 erimow: 早期机工还真的要读条 09/13 13:46
74F：→ vlkppa: PVP机工的过热连击也是读条枪，垃圾技能。 09/13 13:46
75F：→ RevanHsu: 把招改成要读条就好了 梦回某些人最爱的4.0 09/13 13:49
76F：推 roribuster: 讲到插剑翅膀，P7N那个生命光芒三连刚好就是骑士的主 09/13 13:49
77F：→ roribuster: 场，能帅比什麽都重要w 09/13 13:49
78F：推 jileen: 我是希望他骑士的技能改的跟多一点和盾有关的，例如30秒1 09/13 13:55
79F：→ jileen: 次的DOT能力技，动画变成盾牌飞出去打一圈不好吗 09/13 13:55
80F：推 sakungen: 对啊 有听说过4.0机工很难但蛮强的 都有舞者这个简单 09/13 13:56
81F：→ sakungen: 救济职了 机工可以改回去了 09/13 13:56
82F：推 LittleJade: 我是希望能把保护改好用一点，现在CD太长还要吃忠义 09/13 14:05
83F：推 sakungen: 我也希望保护时可以让无敌意外的BUFF有效 09/13 14:09
84F：→ NanaMizuki: 骑士的解释超烂 魔法连怎麽可能配机制去移动 09/13 14:12
85F：→ NanaMizuki: 会说机制可以切魔法连去跑的一定根本没玩过骑士 09/13 14:13
86F：推 sadQQ: 感觉测试职业的人应该都是用强势职业去打的 09/13 14:16
87F：→ sadQQ: 其他就被放生 09/13 14:16
88F：推 UtsuhoReiuzi: 几秒时应该要打啥各职业几乎都定死了 除非你boss为 09/13 14:16
89F：→ UtsuhoReiuzi: 骑士量身打造在魔法连轴时赶人走 不然就是干话 09/13 14:16
90F：→ UtsuhoReiuzi: 问题是怎可能这样去对一个职业的轴设计 09/13 14:17
91F：推 roribuster: 讲到DOT，FF14虽然本身有类似wow加速的属性，但加速本 09/13 14:18
92F：→ roribuster: 身只影响gcd或施法条，对dot没效果。wow的加速有缩短d 09/13 14:18
93F：→ roribuster: ot跳完的功能 09/13 14:18
94F：→ sakungen: 而且还说自己练度太高不小心调太难 09/13 14:21
95F：→ sakungen: 要是调整班没有用全职打过，我觉得这个理由真的不行... 09/13 14:22
96F：推 SeedDgas: 血量下修笑死，一堆高难仔发现原来还有真高难，整个崩溃 09/13 14:24
97F：推 sakungen: 连官方讨论板开始有人酸了 09/13 14:40
98F：→ sakungen: 开発阵ゲーム上手いのは分かったから调整もより上手く 09/13 14:40
99F：→ sakungen: なってくれよな、頼むで 09/13 14:40
100F：→ sakungen: ヒエ～ッ开発阵様ゲーム上手すぎで御座います～ッ！ 09/13 14:41
101F：→ sakungen: ジョブバランスがクソだったのは気のせいで全て私ども 09/13 14:41
102F：→ sakungen: の努力・研究不足で御座いました～ッ！ 09/13 14:41
103F：推 LittleJade: FF14的SS会影响DOT伤害啊，但是幅度很小 09/13 14:43
104F：推 roribuster: 我印象之前看过有人做的，几乎可以忽略了不是吗 09/13 14:50
105F：推 UtsuhoReiuzi: 照他讲只修个1%的话其实也没修啥 09/13 14:50
106F：→ UtsuhoReiuzi: dps65500去掉那个500的尾数吧 09/13 14:51
107F：→ LittleJade: 对啊幅度很小，一般职业不会为了DOT伤害去撑SS 09/13 14:55
108F：→ max83111: 有打四楼就知道看着50%时间切的团有多少了 现在这些团 09/13 14:57
109F：→ max83111: 会直接过关 09/13 14:57
110F：→ myhome6206: 1%差 2-3个gcd吧? 09/13 14:57
111F：→ RevanHsu: 就用最懒的方式把伤害检定门槛往下放啊 但是职业差距还 09/13 15:08
112F：→ RevanHsu: 是在那边 强的继续强 然後解释用了最虾的讲法 失落的群 09/13 15:08
113F：→ RevanHsu: 嘲技能在说明文上复苏 09/13 15:08
114F：推 UtsuhoReiuzi: 你讲的进度到50%wipe团本来这礼拜就会过了 09/13 15:16
115F：→ max83111: 所以根本没必要砍这个1%来逃避职业平衡失败的问题 09/13 15:22
116F：推 LittleJade: 他们技改都花很久，调1%比较快 09/13 15:28
117F：推 kashiwa27: 也觉得没必要调 调了反而被骂 不如就放着等IL自己缓和 09/13 15:30
118F：→ LittleJade: 调这个1%感觉有点仓促，不知道是不是通关比例不如预期 09/13 15:39
120F：→ DenUsLLeh: reddit也好酸 09/13 16:36
121F：推 UtsuhoReiuzi: 1%真的不痛不痒 这礼拜装备提升就超过了 09/13 17:49
122F：→ UtsuhoReiuzi: 蓝帖写法是真的烂 不知道该说太诚实还是太智障 09/13 17:50
123F：推 gn50711: 应该是没办法去做职业平衡才这样调整 这样写的 09/13 21:58
124F：→ gn50711: 但我也觉得装死就好了 反正装等都慢慢上来了 09/13 21:58
125F：→ gn50711: 现在看Echo的Scripe在聊这件事情 听他讲也是很好笑 09/13 21:59
127F：→ gn50711: :FF14玩家因为难度而下修1%血量觉得不爽 同时WOW表示 09/13 22:03
128F：推 asd1: 我就知道Scripe不会让我失望w 09/13 22:03
129F：推 Yanrei: 对WOW老玩家，这所谓「烂到不行的平衡」根本微乎其微XD 09/14 00:10
130F：推 Rivendare: 可以看看wow最近卡拉那个%怎麽改的 09/14 00:12
131F：→ Yanrei: 其实也不只最近，WOW从以前职业差距一直都很巨大，平衡也 09/14 00:15
132F：→ Yanrei: 效果有限，严重点的版本，DPS头尾的差距甚至是可以到40%+ 09/14 00:17
133F：→ Yanrei: 然後每次调整都是像Scripe文中那样，一次调整一大串 09/14 00:18
134F：→ Yanrei: 但结果通常还是一样巨大的差距 09/14 00:19
135F：→ Yanrei: 像现在炼狱篇顶端的武僧跟最底的黑魔差那3.x%，对他们来说 09/14 00:21
136F：→ Yanrei: 根本毫无感觉吧... 09/14 00:21
137F：推 gn50711: 他们客观觉得这次副本难度 职业平衡 设计是不太好没错 09/14 00:34
138F：→ gn50711: 主观认为 就这? 09/14 00:35
139F：→ gn50711: 反正首周都有其他团队首通了 真的不行换个职业 对他们来 09/14 00:35
140F：→ gn50711: 说也是家常便饭 09/14 00:35
141F：→ gn50711: 他们也是从头盲拓到底 除了DPS check 都觉得没什麽 09/14 00:37
142F：→ gn50711: 不过我记得他们WOW9.2传奇世界首杀也跑了三周左右才成功 09/14 00:38
143F：→ gn50711: 装备提升幅度很大 09/14 00:39
144F：推 DarkKinght: 我记得当初奥杜亚最初改是BOSS的血量直接砍30%的样子 09/14 00:39
145F：→ DarkKinght: 所以这次争论职业平衡吵成这样,如果是玩过WOW的玩家 09/14 00:40
146F：→ DarkKinght: 心态还真的是觉得根本没啥 09/14 00:40
147F：→ gn50711: 真的没啥 不知道是因为隔壁棚待太久还是FF玩家过度反应 09/14 00:45
148F：→ gn50711: 如果用两三周提升装等发现DPS还是过不了再来喷还不迟 09/14 00:47
149F：推 jileen: 看看光最近那个卡拉赞下层动不动就是伤害-2x~3X% 09/14 01:06
150F：→ jileen: 血量-1X%，砍了之後下礼拜继续砍... 09/14 01:07
151F：→ jileen: 看了真的会笑出来...玩家技能也是动不动就砍个十几20%.. 09/14 01:08
152F：→ jileen: 真心觉得这种改动根本没啥....骑士底层就底层啊... 09/14 01:08
153F：→ jileen: 又不是骑士不能用了就要全部从头练重新赌脸收装... 09/14 01:09
154F：→ stkissstone: 我记得有王从开头到尾总共砍快一半XD 09/14 01:19
155F：→ stkissstone: 不过BZ那时候很屌 看痛苦也是看顶尖团队痛苦 09/14 01:20
156F：推 SeedDgas: 不知道为什麽要这麽早调血量，搞不好是看到神秘网数据， 09/14 07:56
157F：→ SeedDgas: 机工通关八楼的人数44，舞者10XX，所以决定早点调吧 09/14 07:57
158F：→ SeedDgas: 但就我观察，有部分高难仔不满下修血量是因为含金量变低 09/14 07:59
159F：→ SeedDgas: 以前不管首周还首月，讲起来都是打了最难版本的王 09/14 08:00
160F：→ SeedDgas: 现在直接变成6.2跟6.21通关不一样，它们过的不是最难的 09/14 08:00
161F：→ SeedDgas: 再加上那个半嘲讽式公告，啊...原来我们是比较烂的玩家 09/14 08:01
162F：→ SeedDgas: 就整个心态崩了 09/14 08:01
163F：→ lovelylion2: 说真的过了一星期本来就会因为装备提升缓和了 09/14 08:15
164F：→ lovelylion2: 就算没有砍1%一样会被292民嘴3周仔啦 09/14 08:15
165F：→ lovelylion2: 前天5ch还在那边比谁的4层断章多，2个的嘴1个的 09/14 08:15
166F：→ lovelylion2: 就算首周过也可能是找635武器的人来出荷，是要怎麽 09/14 08:19
167F：→ lovelylion2: 证明含金量? 反正5ch就是一堆只有嘴巴的イキリ292民 09/14 08:19
168F：推 SeedDgas: 你讲的这些恐怕他们自己也知道，但再怎样都还有打过最难 09/14 08:26
169F：→ SeedDgas: 版本这块遮羞布，现在被扯掉了当然气到崩溃 09/14 08:26
170F：推 asd1: 通关数据SE自己捞後台更准啦 神秘网上的反而不完整 09/14 08:52
171F：→ asd1: 像首杀队没纪录 有少数欧美人还不信他们没农第二周的装 09/14 08:55
172F：→ max83111: 有啥好不信的 人家过关影片里面的血量看一看就知道装等 09/14 09:46
173F：→ max83111: 大概在什麽范围了 09/14 09:46
174F：推 UtsuhoReiuzi: 要懂得分辨云高难玩家啊 马鸟5ch都一堆 09/14 09:52
175F：→ UtsuhoReiuzi: 比珍珠眼还臭，看那边都会觉得ptt巴哈温良恭俭让 09/14 09:53
176F：→ RevanHsu: 结果是砍3啪阿…… 变成用脚打的程度 何必呢 09/14 11:12
177F：→ RevanHsu: 差一啪就差很多的东西 为什麽要拿其他家标准来比呢 唉 09/14 11:14
178F：推 UtsuhoReiuzi: 等楼上示范脚打 09/14 11:16
179F：推 asd1: 血变97%可是打一半就进後半所以是砍1.5%吧 09/14 11:24
180F：→ asd1: patch note其实也是写砍1.x%血量 09/14 11:25
181F：→ max83111: 也没什麽脚不脚的 现在抽兽蛇 没打lb 蛇毒前两个跑完就 09/14 11:48
182F：→ max83111: 49%了...对比上周真是天壤之别 要是抽了蛇兽直接少一个 09/14 11:48
183F：→ max83111: 机制 笑死 09/14 11:48
184F：→ feedingdream: 缓和之前就有看到影片用火力跳过机制 是同一段吗 09/14 12:20
185F：→ stkissstone: 那不就没差了 装提升後有余裕到可以跳机制 09/14 12:23
186F：推 sakungen: 其实就那段"调整组练度太高调太强”的问题，职业调不平 09/14 14:03
187F：→ sakungen: 衡也不是新闻，一般也都哀嚎一下就算了。但是这次讲这 09/14 14:03
188F：→ sakungen: 种话，不免让人质疑这次他们真的强到能用首周装+弱势职 09/14 14:03
189F：→ sakungen: 过关吗？还是只用强势职，然後把没做好测试的责任推给 09/14 14:03
190F：→ sakungen: 自己练度太高。 09/14 14:03
191F：推 xbearboy: 继续吃爆米花看人崩溃 09/14 14:10
192F：→ stkissstone: 就公关灾难 也不是第一天看大公司搞这出了 09/14 14:45
193F：→ asd1: 重新检视一下 1.5%是跟总血量比 3%的确比较符合玩家角度 09/14 14:46
194F：→ asd1: 我猜下次有实况会解释一下怎麽测试的吧 这次引起太多议论了 09/14 14:47
195F：推 jileen: 但是这也是实话吧，他们练习的时间就是比玩家早开始啊而且 09/14 14:56
196F：→ jileen: 多啊 09/14 14:56
197F：→ max83111: 那就看他们有没有下水道联盟过关影片来证明了 不过光看 09/14 15:07
198F：→ max83111: 骑士修改的理由我是不知道谁信他们真的用过就是了 而且 09/14 15:07
199F：→ max83111: dps check早期相当严格的关卡也很多 e8s e11s e12s都很 09/14 15:07
200F：→ max83111: 煎熬 但他们也没修boss过 还是那时候的测试组比较弱w 09/14 15:07
201F：→ asd1: 其实也不知道他们通关标准是直接用还是会上下调整 09/14 15:29
202F：→ asd1: 但这次真的是一堆累积的问题一起爆所以不满的声音很多 09/14 15:32
203F：→ max83111: 机工的问题甚至是从6.0版就开始了 现在已经6.2了 问题 09/14 15:42
204F：→ max83111: 依旧 同期的下水道好夥伴忍者舞者龙骑已经在龙诗成为版 09/14 15:42
205F：→ max83111: 本之子 骑士这次待观察 而机工已经连帮123+10都懒了... 09/14 15:42
206F：推 LittleJade: 机工钻头再+10下去死宫真的要横着走 09/14 16:32
207F：→ myhome6206: 机工伤害真的加上去 就会变另一群玩家不乐意了 09/14 16:43
208F：→ stkissstone: 机工如果能空气矛 电锯变成给30电 然後热冲击改次数 09/14 17:04
209F：→ stkissstone: 就差不多解决眼前问题了吧 09/14 17:04
210F：→ stkissstone: 至少爆发好对 手感别太差 09/14 17:05
211F：→ UtsuhoReiuzi: 这次问题就调整和骑士那边的说词很烂啊 09/14 17:49
212F：→ UtsuhoReiuzi: 魔法连要自己对Boss轴是玩家自己想的解 你蓝帖这样 09/14 17:51
213F：→ UtsuhoReiuzi: 写出来那检视boss有没有照你讲的设计刚好而已 09/14 17:51
214F：推 SeedDgas: 就是实话才伤人，6.21才通跟6.2就通比，真的就是比较烂 09/14 20:44
215F：→ SeedDgas: 然後现在这个东西被无情的点出来，就有人崩溃了 09/14 20:45
216F：→ SeedDgas: 然後修血量那个，以前不知道，以这次坦克过P8S的数据看 09/14 20:47
217F：→ SeedDgas: 通关人数暗骑一千六，骑士一百二，这不改也怪怪的吧 09/14 20:48
218F：→ SeedDgas: 以前我刚入坑的时候常看到有人说这游戏职业多平衡 09/14 20:48
219F：→ SeedDgas: 现在我看到这种言论只想笑，过关人数差了一个位数的平衡 09/14 20:49
220F：推 Lupin97: 这里是FF14版，但永远都可以拿WOW来支援= =很幸福的、不 09/14 20:56
221F：→ Lupin97: 跟自己比、偏要比他人家的。 09/14 20:56
222F：→ stkissstone: 一开始就没职业平衡吧 只有装备平衡反正都二选一 09/14 21:22
223F：→ stkissstone: 但反正最终强度远超需要强度所以在意的人相对比较少 09/14 21:23
224F：推 aureusii: 好奇问一下上面有人提到机工死宫横着走啥意思? 我知道 09/14 21:28
225F：→ aureusii: 死宫是另一个特殊副本但我没玩。机工输出不是上限最低? 09/14 21:29
226F：推 Seaka: 死宫单刷团辅无用啊 远敏风筝最方便 三远敏就机工伤害最高 09/14 21:43
227F：→ Seaka: 剩下的部分要解释死宫机制就要讲很长了 09/14 21:44
228F：推 asd1: 60级机工的整备钻头跟鬼一样 钻头CD还只有20秒 09/14 22:07
229F：推 LittleJade: 钻头是60级前机工最强的技能，远敏能打带跑，在死宫 09/14 22:19
230F：→ LittleJade: 有优势 09/14 22:19
231F：→ stkissstone: 死宫压60等 这样去看就很好懂 09/14 22:25
232F：推 jileen: 是啊，跟玩WOW时期比起来我觉得超幸福的你咬我? 09/14 22:39
233F：推 rock5421: 差一个位数平衡都能拿出来说我觉得别搞笑了 09/14 23:38
234F：→ rock5421: 买个便当都会计较几毛钱 就算伤害差1-2%也是会差一个 09/14 23:38
235F：→ rock5421: 位数 麻烦多用脑 09/14 23:38
236F：→ rock5421: 然後哪个说什麽不自己比跟别人比的根本废话人 这边调 09/14 23:40
237F：→ rock5421: 个1%就过了 另外一边调个30%还没 然後去怪哪个1%的 09/14 23:40
238F：→ rock5421: 呵 09/14 23:40
239F：推 o07608: 天下无敌的整备钻头（死宫限定） 09/14 23:53
240F：→ lovelylion2: 後半只少0.6%，大概只有上礼拜打到剩0.5%以下没过的 09/15 00:45
241F：→ lovelylion2: 人有点资格抱怨 09/15 00:45
242F：→ lovelylion2: 至於拿到第3周装备才过的人怎样都会被嘴比较"烂"， 09/15 00:45
243F：→ lovelylion2: 有没有砍血量都一样 09/15 00:45
244F：推 Yanrei: 我是觉得数字不该那样解读啦，明天有空再来回... 09/15 01:29
245F：→ Yanrei: 自己的职业偏弱会不满是很正常 09/15 01:38
246F：→ NanaMizuki: 我又不玩wow wow有多不平衡关我什麽事 ? 09/15 02:45
247F：推 jileen: 楼上，要讲白就是，各位也太脆弱了...还欠磨练 这种程度的 09/15 03:11
248F：→ jileen: 削弱/DPS差距根本算不上三小碗糕.... 09/15 03:11
249F：→ jileen: (-_-)y=~ 官方没搞个直接HP*3 攻击*3就放出来给玩家打 09/15 03:13
250F：→ jileen: 然後玩家靠北打不过时才说[啊我以为三倍血量攻击力没问题] 09/15 03:14
251F：→ jileen: 骑士设计太差没法凸显特色? 官方:[Pal is Fine, L2P] 09/15 03:15
252F：→ jileen: Boss血量太多玩家农了三个星期的装还是打不出首杀 09/15 03:15
253F：推 gn50711: 确实不关你的事 也没人阻止你靠北这次的6.21改动 09/15 03:16
254F：→ jileen: 官方才跳出来说好吧那我们把boss HP-15%，过两天又再-1X% 09/15 03:16
255F：→ jileen: 砍到好好一个boss总血量-3~40%，分身(等於蛇头)血量伤害 09/15 03:17
256F：→ jileen: 都砍个3X%才打得过这样比较好玩? 09/15 03:17
257F：→ gn50711: 确实是改的不好 但也有人觉得不用这麽气 比较过後没伤害 09/15 03:18
258F：→ gn50711: 而且隔壁棚的职业玩家跑过来玩 给这次的心得又不是吹隔 09/15 03:20
259F：→ gn50711: 壁棚多好 相反的是说FF是意料之外的好玩 09/15 03:20
260F：→ gn50711: 所以看了看觉得反应不用这麽大 骂过後官方有接收到 相信 09/15 03:22
261F：→ gn50711: 下次PLL会给出更详细说明 这也是官方一直在做的事 09/15 03:22
262F：推 jileen: 你去哪找个这麽愿意听玩家意见，承认自己错误的Dev Team 09/15 03:25
263F：→ jileen: 本来就不可能有完美的设计，重点是Dev会不会改进...还是就 09/15 03:25
264F：→ jileen: 觉得直接管他3721直接伤害Buff个50~100%这样比较爽? 09/15 03:26
265F：推 Rivendare: 也没人问你不玩什麽 你还不是自己说惹== 09/15 03:29
267F：→ gn50711: 大胡子 阿萨 Momo要在这礼拜天凌晨5点 (Sat. 2pm PDT) 09/15 05:41
268F：→ gn50711: 上MogTalk来讨论(爆喷)这次的平衡改动 09/15 05:41
269F：推 rock5421: 大胡子就算了吧 表演性质高的家伙 跟统神一样表演风 09/15 06:28
270F：→ rock5421: 格 09/15 06:28
271F：→ rock5421: 我自己骑士垫底看了也会不爽 问题这游戏切职业就按个 09/15 06:31
272F：→ rock5421: 一键 练角的代价也低 要专注一个角色是你自己选择 09/15 06:31
273F：→ rock5421: 拼首通的还在one pick根本不叫首通团 ，抢第一的就算今 09/15 06:31
274F：→ rock5421: 天再怎麽平衡也有最佳解 ，除非所有职业一样不然结果 09/15 06:31
275F：→ rock5421: 就一定能选出一个”目前“最好的解答 09/15 06:31
276F：推 Yanrei: 前面推文在吵那个通关数量，就类似是这种问题，在短期间 09/15 07:16
277F：→ Yanrei: 内最佳解肯定是会大幅度的盖过其他较弱势的选项 09/15 07:16
278F：→ Yanrei: 後面几周的消化团，你同职能一般也不会改用其他职业来打 09/15 07:18
279F：→ Yanrei: ，所以差距自然短期间也不会有明显改变 09/15 07:18
280F：→ Yanrei: 然後前面会提到WOW，单纯就是推文有人提到SCRIPE的发言， 09/15 07:19
281F：→ Yanrei: 自然就是以他的角度来看这次的问题 09/15 07:19
282F：推 rock5421: 重点是你消化团拿的装除了武器全都通 那是差在XDD ? 09/15 07:30
283F：→ rock5421: 然後去看别人贴的 骑士5800 绝枪6000 4%差距 09/15 07:30
284F：推 Yanrei: 这一定会有的啊，尤其不赶前一两周首杀的，会比较坚持在 09/15 07:33
285F：→ Yanrei: 自己喜欢的职业上，然後弱势就会开始起争执了...XD 09/15 07:33
286F：推 rock5421: 我也是会希望能buff，但是要职业特色就不可能完全平衡 09/15 07:37
287F：→ rock5421: ，当然不是要去所有人都能接受 ，问题在装备共同下加上 09/15 07:37
288F：→ rock5421: FF使用代币更换这点就已经很弥补这些会造成职业差距的 09/15 07:37
289F：→ rock5421: 失落感了 09/15 07:37
290F：→ rock5421: 然後那些暴怒的好像他打个几周消化要切回去也作不到一 09/15 07:38
291F：→ rock5421: 样 09/15 07:38
292F：推 Yanrei: 像我以前WOW拓荒，为了要抢伺服器的首杀，当然是各种团队 09/15 07:43
293F：→ Yanrei: 配置跟职业天赋都要因应版本去规划，但後来退休改玩FF14 09/15 07:43
294F：→ Yanrei: ，没有时间压力下就是喜欢什麽职业就玩什麽职业，这边职 09/15 07:43
295F：→ Yanrei: 业差距是真的小的可以忽略，一件装就远超过那个1%了吧XD 09/15 07:43
296F：推 gn50711: rock说的是 我很同意 09/15 07:43
297F：推 SeedDgas: 我是觉得不平衡没差，反正这麽多职业本来就难平衡 09/15 08:53
298F：→ SeedDgas: 问题不要硬凹啊，骑士跟黑骑通关差十倍，机工舞者差二十 09/15 08:53
299F：→ SeedDgas: 然後说职业差距能忽略，我怎麽觉得能忽略的比较像机工呢 09/15 08:55
300F：推 rock5421: 你那是通关数 表示大家宁愿选某某职业比较好打 09/15 09:02
301F：→ rock5421: 但是能通表示难度虽然高还是有人能过 09/15 09:02
302F：→ rock5421: 最少後面消化後会均值化 09/15 09:02
303F：→ rock5421: 你知道另一棚是首通团直接消失那种吗XD 09/15 09:02
304F：→ rock5421: 连消化周都不会出现的 ，要等到整个团队能碾了才会开第 09/15 09:02
305F：→ rock5421: 二个 09/15 09:02
306F：→ rock5421: 我认为要再往上调 这立场不变 09/15 09:04
307F：→ rock5421: 但是觉得不至於到这麽严重 09/15 09:04
308F：→ rock5421: 只能说大部分日本人没被荼毒过才这麽愤怒吧 09/15 09:04
309F：推 Yanrei: 短期间的最佳解本来就是会有这种情况，然後要拼进度的玩 09/15 09:04
310F：→ Yanrei: 家又更会倾向去参考有效率的方式，这时间的通关数不代表 09/15 09:04
311F：→ Yanrei: 职业差距真的那麽大 09/15 09:04
312F：→ rock5421: 有竞争性的就是会有Meta 09/15 09:05
313F：推 Yanrei: 就像假如FF14没有职业不重复的加成的话，就会看到团队大 09/15 09:07
314F：→ Yanrei: 量叠目前最有优势的DPS，然後LOG数也会有一样的问题 09/15 09:07
315F：→ rock5421: 黑啊 真的要看要看DPS表现才对 09/15 09:12
316F：→ rock5421: 比如黑魔跟武士是属於完全没团BUFF的职业 09/15 09:12
317F：→ rock5421: 那1.2名给他们抢很正常 09/15 09:12
318F：→ rock5421: 然後远敏毕竟只能三选一 如果机工能被选 09/15 09:12
319F：→ rock5421: 不就等於其他职业的团B还远比不过机工 09/15 09:12
320F：→ rock5421: 所以光是各职能有保底就已经很好了 09/15 09:13
321F：→ rock5421: 跨棚的真的觉得光这点他怎麽改我都没差XD 09/15 09:13
322F：推 jileen: 拿骑士来说...大家设计不好，官方自己也知道，也说要改只 09/15 09:14
323F：→ jileen: 是来不及只能先应急，然後我就看到有人说是垃圾应对.. 09/15 09:15
324F：→ jileen: 人家大可直接跟你说PAL is Fine, L2P 跟玩家解释那堆做啥? 09/15 09:16
325F：→ Yanrei: 讲这些不代表我支持不平衡的状况啊，我只是说这期间的LOG 09/15 09:25
326F：→ Yanrei: 数并不完全等同职业实际的差距 09/15 09:25
327F：推 SeedDgas: 等等，大家宁愿选某职业比较好打，在比例这麽悬殊的情况 09/15 09:33
328F：→ SeedDgas: 这不就叫做不平衡吗? 09/15 09:34
329F：→ SeedDgas: 乾脆以後讲平衡前加个但书好了，不打首月的情况下很平衡 09/15 09:35
330F：→ SeedDgas: 这样讲来什麽游戏都很平衡，隔壁棚不打首通也很平衡 09/15 09:36
331F：→ SeedDgas: 只要忽略不平衡的地方，看什麽都很平衡了呢 09/15 09:36
332F：推 Yanrei: 改个说法好了，我支持目前平衡性需要再强化，上面那样写 09/15 09:38
333F：→ Yanrei: 好像有点容易误会 09/15 09:38
334F：→ Yanrei: 说真的，你去看现在尾王的Log，DK跟骑士如果抓75% 09/15 09:55
335F：→ Yanrei: 只差3.2％，如果抓顶甚至只差2.7％ 09/15 09:56
336F：→ Yanrei: 职业差距真的有像你前面讲的那麽夸张吗 09/15 09:57
337F：→ Yanrei: 这是同一职能最高跟最低职业的差距耶 09/15 09:59
338F：→ Yanrei: 吉田他们说BOSS的数值没调好，导致这问题被放大 09/15 10:01
339F：→ Yanrei: 其实也是能理解的吧 09/15 10:02
340F：→ max83111: 你根本没搞懂这问题嘛 dpscheck的严格程度来说根本没什 09/15 10:33
341F：→ max83111: 麽问题 这是他妈的八楼 不是大家还不熟的四楼 上一个八 09/15 10:33
342F：→ max83111: 楼的琳也是靠北难怎麽就一刀不砍 现在这刀砍下去1234 09/15 10:33
343F：→ max83111: 楼的dps check都跟笑话没两样了 本来是有资格问鼎e8s的 09/15 10:33
344F：→ max83111: 难关现在已经堪比p4s了 才三周已经可以压掉一个大机制 09/15 10:33
345F：→ max83111: 上次压剧场创造那都是快满装的时候了 09/15 10:33
346F：推 Yanrei: 你们两个讲的不是同一件事吧XD 09/15 11:19
347F：推 rock5421: 隔壁不打首通一样不平衡哦XD 万年下水道不是假的 09/15 12:05
348F：→ rock5421: 而且没有说不平衡不存在哦 09/15 12:08
349F：→ rock5421: 只是觉得今天就像外国人去日本吃辣 09/15 12:08
350F：→ rock5421: 一堆日本人好像快被辣死，结果台湾人一吃 满头问号 09/15 12:08
351F：→ max83111: 当你只能比烂的时候 那问题可就大了 09/15 12:15
352F：推 Lupin97: 拿wow的状况来比ff14、太暖了吧=.=上面说自己比是每个版 09/15 12:17
353F：→ Lupin97: 本的零式去讨论，现在拿别棚救援真的是比烂耶 09/15 12:17
354F：→ Lupin97: 都几年的游戏了还不能自己和自己比较，枫之谷都没这麽好 09/15 12:19
355F：→ Lupin97: 笑 09/15 12:19
356F：推 Lupin97: 难怪玩wow版一直用ff14刷存在感，来ff14还是拿wow取暖 09/15 12:23
357F：推 jileen: 削弱boss让更多人能轻松一点玩不好吗?一定要弄得超级困难 09/15 12:23
358F：→ jileen: 才能凸显自己有抢首周破关尊爵不凡? 09/15 12:23
359F：→ stkissstone: 好像已经变成各讲各的了 09/15 12:23
360F：推 SeedDgas: 差距夸张不是我讲的，是数据显示的 09/15 12:34
361F：→ SeedDgas: 不管DPS差距有多小啦，结论就是通关人数差了十几二十倍 09/15 12:34
362F：→ max83111: 照你的逻辑那血量多砍10%好了 乾脆把dps check这种东西 09/15 12:34
363F：→ max83111: 移除算了 大家机制跑一跑王就死了 真开心 零式变成四人 09/15 12:34
364F：→ max83111: 本 09/15 12:34
365F：→ SeedDgas: 首两周野团甚至还不少直接排泄机工跟骑士，这就是平衡? 09/15 12:36
366F：→ SeedDgas: 今天はるうらら发那个推特，我看很多高难仔又崩溃一次 09/15 12:38
367F：推 rock5421: 那个被嘘到跑去西洽又被嘘回来的不要出来搞笑了 09/15 12:44
368F：→ rock5421: 现在同等职能类型差距就是微乎其微 然後哭说要完全平衡 09/15 12:44
369F：→ rock5421: 那就是齐头 有特色就是不平衡 任何游戏都是这样 ，格 09/15 12:44
370F：→ rock5421: 斗游戏都没人敢说完全平衡 ，但是各种角色也有人用 ， 09/15 12:44
371F：→ rock5421: 就是依情况所需 09/15 12:44
372F：→ rock5421: 这不是废话吗 一个工作2000一个工作2001 作一样的事 09/15 12:45
373F：→ rock5421: 情你要拿哪个 正常都会选2001的 09/15 12:45
374F：→ rock5421: 现在就是前段班跟後段班有差距 有差距是”非常正常“ 09/15 12:46
375F：→ rock5421: 的一件事情 能够把dps在有职业特性情况差距不到10% 09/15 12:46
376F：→ rock5421: 已经是不知道花多少时间去弄的 09/15 12:46
377F：→ rock5421: 然後蠢到提枫之谷的大概是本串最好笑 麻烦去旁边烘乾 09/15 12:46
378F：→ rock5421: 野团排泄不是更常见的 玩lol遇到易大就跳的风气也是 09/15 12:48
379F：→ rock5421: 有 有特色 要竞争 玩家就会挑最佳解 就算差距微乎 09/15 12:48
380F：→ rock5421: 其微 09/15 12:48
381F：推 Lupin97: 没关系请继续，一事归一事硬要重提西恰那边的东西，黑魔 09/15 12:54
382F：→ Lupin97: 的事我也在原文回应了，倒是护航十八招都用同一系列口吻 09/15 12:54
383F：→ Lupin97: ，技改组倍感欣慰 09/15 12:54
384F：推 jileen: 原来是云黑魔，难怪这麽气噗噗 09/15 13:02
385F：→ jileen: 所以官方有没有尝试改进有没有尝试在改变？有，那为什麽要 09/15 13:04
386F：→ jileen: 讲的好像也FF14会因为这个1%的血量就此完蛋大吉？ 09/15 13:04
387F：→ jileen: 真的玩的那麽痛苦就休息啊零式装备没拿到会怎样吗？不会啊 09/15 13:07
388F：→ jileen: ，所以我还是要说各位欠磨练。明明就是宝宝辣讲得像是放哈 09/15 13:07
389F：→ jileen: 瓦那.. 09/15 13:07
390F：→ max83111: 真的要改变就诚实的说是因为职业平衡搞砸了又想不到应 09/15 13:10
391F：→ max83111: 急方案只好先砍血量 少在那讲藉口 然後职业平衡从6.0 09/15 13:10
392F：→ max83111: 改到6.2问题依旧我是不觉得他们有多努力拉 09/15 13:10
393F：→ LittleJade: 5版都有职业从5.0到5.5是不同职业了，还好吧 09/15 13:29
394F：→ myhome6206: 我觉得骑战问题不只是DPS 只是DPS比较容易看出来 09/15 13:30
395F：→ myhome6206: 骑战减伤 也是相对不好用 面对普攻魔伤 AOE跳大DOT 09/15 13:31
396F：→ LittleJade: 骑士个人不顺手的点是少一个自己减伤和群减要调位置 09/15 13:36
397F：→ LittleJade: 虽然翅膀真的很帅，但是桥位置实在不方便XD 09/15 13:37
398F：推 rock5421: 一事归一事还真好笑 不先看看自己扯什麽 09/15 13:45
399F：→ rock5421: 的确是搞糟了 我也没去看他的理由啦 09/15 13:46
400F：→ rock5421: 单纯就他改的方向不就是他们自己也知道在後面dps不足的 09/15 13:46
401F：→ rock5421: 问题 09/15 13:46
402F：→ rock5421: 最後砍了血量就有人自尊受损了 09/15 13:46
403F：→ rock5421: 扯不过就说人护航18招 你乾脆说问1+1为啥别人都会先说 09/15 13:47
404F：→ rock5421: 2 是不是护航 09/15 13:47
405F：→ rock5421: 1.看到骑士（任职）dps偏低 09/15 13:48
406F：→ rock5421: 2.出场率低 09/15 13:48
407F：→ rock5421: 3.对照相对的dps差距 09/15 13:48
408F：→ rock5421: 4.发现大概就是2-3%的问题 09/15 13:49
409F：→ rock5421: 然後就不懂在暴动啥了 09/15 13:49
410F：→ max83111: 连修改公告都没看就跑来吵也能讲这麽大声 你下一句就算 09/15 14:07
411F：→ max83111: 是其实我根本没打过零式我也不意外了 09/15 14:07
412F：推 sakungen: 其实5ch跟官方讨论板这几天看下来，比较少人在吵调血， 09/15 14:17
413F：→ sakungen: 大多都在不爽“这次调整不良是因为练度”的发言，这周 09/15 14:17
414F：→ sakungen: 装等上来远大於那一趴，这个他们都知道。 09/15 14:17
415F：推 davidiid: 减伤部分，骑士我玩得不够多不好说 09/15 14:18
416F：→ davidiid: 但战士的减伤很优秀吧？ 09/15 14:18
417F：→ davidiid: 不管是大减小减还是摆脱都超猛的啊 09/15 14:18
418F：→ davidiid: 尤其是摆脱还buff，现在恍神晚开也来得及了 09/15 14:18
419F：→ davidiid: 只有加最大血量那招比较不直观，但照一般小减的方式开 09/15 14:18
420F：→ davidiid: 也一样可以吧？ 09/15 14:18
421F：→ davidiid: 骑士的吃伤线也挺方便的，有时候可以代替换坦 09/15 14:18
422F：→ davidiid: 减少操作失误的风险 09/15 14:18
423F：→ sakungen: 这句对他们而言大概像 “Do you guys not have phones? 09/15 14:19
424F：→ sakungen: ” 差不多，事实上大家也都有手机，也不察那一趴，但是 09/15 14:19
425F：→ sakungen: 看了就是很不爽。 09/15 14:19
426F：→ davidiid: 那句真的在公关上满失败的 09/15 14:21
427F：→ sakungen: * “这次调整不良是因为调整组练度太高” 09/15 14:21
428F：→ max83111: 这次的灭坦对战士不太有利 因为战士擅长的是自回 然而 09/15 14:26
429F：→ max83111: 这次只有四楼後半的灭坦没带dot dot又是照你受伤时的减 09/15 14:26
430F：→ max83111: 伤去扣的 战士吃这个後面特别痛 然後比较短的无敌也因 09/15 14:26
431F：→ max83111: 为这次灭坦都带dot=不能无敌硬接让无敌的应用场合变少 09/15 14:26
432F：→ max83111: 了 09/15 14:26
433F：→ NanaMizuki: 这次职业差距是大到跟615武器换635差不多捏 09/15 14:31
434F：→ NanaMizuki: 有差距到这麽大的次数其实不多 09/15 14:32
435F：推 asd1: 公告看完整的话不觉得有什麽问题啊 09/15 14:33
436F：→ asd1: "因为调整时间较长所以练度比往常高" 09/15 14:33
437F：→ NanaMizuki: 而且修正时还只挑2个职业修 剩下的连半句话都没讲 09/15 14:33
438F：→ asd1: 要解读成制作组在嘲讽的话根本是在选择性阅读 09/15 14:34
439F：→ asd1: 这次爆出很多问题是真的啦 吉田下次实况可能要先来段谢罪rap 09/15 14:35
440F：推 m9173: 职业跟职业之间本来就会有差异，玩法有差异势必玩法跟大家 09/15 14:39
441F：→ m9173: 很在意的dps一定会有差异。不可能达到全职均等，如果要均 09/15 14:39
442F：→ m9173: 等就会变成职业都毫无自己的特色。你要拼首周这问题本来就 09/15 14:39
443F：→ m9173: 会被放大。所以整天吵骑士烂机工烂赤魔烂的人都很无聊。就 09/15 14:39
444F：→ m9173: 只是想要自己的主职永远第一名而已。 09/15 14:39
445F：推 asd1: 比较白烂的是以前图奇看到1%狂爆会刷"just crit harder" 09/15 14:40
446F：→ asd1: 这次在P8S还真的是这样XD 09/15 14:40
447F：推 LittleJade: 本来公告就没有要嘲讽，是有些人自己要解读成嘲讽 09/15 14:44
448F：→ sakungen: 整串公告看下来还是一样啊：“调整时间较长所以练度太 09/15 16:01
449F：→ sakungen: 高，套用以往的方式设定HP导致有问题。” 调整时间更长 09/15 16:01
450F：→ sakungen: 应该是要让平衡调的更好，不是拿来增加练度的然後套旧 09/15 16:01
451F：→ sakungen: 公式平衡...那串理由真的是不要放比较好，看起来真的很 09/15 16:01
452F：→ sakungen: 不专业 09/15 16:01
453F：推 asd1: 难道随便掰个理由会比较好吗? 这也不是什麽伤人的话 09/15 16:20
454F：→ asd1: 就真的他们搞砸了 然後原因是这样所导致 09/15 16:21
455F：推 LittleJade: 就只是陈述失败的理由，为什麽要想那麽多弦外之音 09/15 16:22
456F：→ LittleJade: 这情况应该比较像蓝色窗帘 09/15 16:24
457F：→ max83111: 就没看过几个首周实况主在抱怨dps check不合理 而是在 09/15 16:36
458F：→ max83111: 抱怨职业问题 首周来说四楼那个表现明显是设计好的 就 09/15 16:36
459F：→ max83111: 是要你跑到接近时间切还要练会怎麽贪才能打进49％ 跟过 09/15 16:36
460F：→ max83111: 往一样 结果他们下调理由在说鬼话 09/15 16:36
461F：推 gn50711: 我发现有人选择性阅读跟看到关键字就开喷 09/15 16:40
462F：→ gn50711: 要先搞清楚 我们所有人对这次平衡改动的看法 就是你这样 09/15 16:46
463F：→ gn50711: 改是行不通的 是有问题的 你官方要做改进 09/15 16:46
464F：→ gn50711: 怎麽会有人扯到护航什麽的 根本不是这麽一回事 09/15 16:47
465F：→ horedck02: 团队没想过练度高会导致数值设定失衡观感就是不专业 09/15 16:49
466F：→ horedck02: 感觉也没什麽好说的 09/15 16:49
467F：→ gn50711: 而是认为 确实是有问题的 但也希望你们被受影响的人不要 09/15 16:50
468F：→ gn50711: 为这小数字大动肝火 玩FF因为这样玩到不爽 去唱衰 09/15 16:50
469F：→ gn50711: 我觉得大可不必 有问题好好讲 09/15 16:50
470F：→ gn50711: 至於练度太高这点 日本那边我不晓得 但reddit其实也嘴翻 09/15 16:51
471F：→ gn50711: 了 XD 09/15 16:51
472F：→ gn50711: “git gud” OK? 09/15 16:51
473F：→ gn50711: 还有人很靠北的贴吉田跟实况主访谈说的一句 09/15 16:52
474F：→ gn50711: 我有时候在想 那些游戏开发者真的玩过自己的游戏吗？ 09/15 16:53
475F：推 he02789222: 这次如果不下调 然後下次dev练度再提高 KEKW 09/15 16:58
476F：推 gn50711: “We are sorry, but you suck.” 09/15 17:16
477F：推 davidiid: 喔，原来如此 09/15 17:20
478F：→ davidiid: 我没想到减伤性质跟副本相性的问题 09/15 17:20
479F：→ davidiid: max这样说我就懂了 09/15 17:20
480F：推 sakungen: 就抱歉平衡做不好所以做调整补救，多余的话不要说其实 09/15 17:41
481F：→ sakungen: 就没事了。举个例子，工程师设计一个东西量产性差，跟 09/15 17:41
482F：→ sakungen: 主管说自己手焊技能跟组装技巧不小心练太强比较好，还 09/15 17:41
483F：→ sakungen: 是老实承认自己设计能力不足比较好。 09/15 17:41
484F：推 asd1: 如果觉得官方理由太应付这说法的确比较OK没错 09/15 17:49
485F：→ asd1: 至於觉得在嘲讽的就真的反应过度了 09/15 17:50
486F：推 modkk: 几个眼熟ID 用差不多的逻辑吵（哈欠 09/15 18:04
487F：推 rock5421: 所以你们只是不爽那几句嘛XD 为啥我一定要看他说啥 09/15 18:10
488F：→ rock5421: 明明上面一堆在吵说不平衡不平衡 结果不平衡的不是设 09/15 18:10
489F：→ rock5421: 计是你的心吗XDD. 09/15 18:10
490F：→ modkk: 老实说这问题硬要滑坡跟认为官方恶意针对也是过的满累的， 09/15 18:11
491F：→ modkk: 还有云玩家凑热闹= = 09/15 18:11
492F：→ rock5421: 那就一开始不要挑平衡不平衡吵嘛 09/15 18:13
493F：→ rock5421: 我看哪个也就 哦一声的感觉 09/15 18:13
494F：→ rock5421: 只能说已经被另外一棚嘲讽过 09/15 18:13
495F：→ rock5421: 这个辣度真的无感 不过既然你们有感我也不好说什麽 09/15 18:13
496F：→ rock5421: 反正都吵到心情问题这就没啥 好讨论了 09/15 18:13
497F：→ max83111: 跟高难云玩家是真的没啥能讨论的 09/15 18:17
498F：推 rock5421: 是是是 您说的是 都要这样无目的攻击了就你高兴就好 09/15 18:19
501F：→ modkk: 骑士玩家还不是继续打零式，现在6.21，当初召唤6版直接变新 09/15 18:21
502F：→ modkk: 职业，等後续平衡跟技改更新也不迟 09/15 18:21
503F：→ modkk: 之前有人都是这个样子 吵不过就说别人没打高难 别篇文章也 09/15 18:22
504F：→ modkk: 是偏激言论加这个结论 09/15 18:22
505F：推 gn50711: 那我也要开大 不爽不要玩 09/15 18:23
506F：→ gn50711: 但ff14真的好好玩喔QQ 09/15 18:24
507F：→ max83111: 虽然你可能忘记自己的id找得到实况台 台里面还找的到游 09/15 18:25
508F：→ max83111: 戏Id lodedtone还公开成就 有打过什麽一目了然就是了 09/15 18:25
509F：→ max83111: 下次要大谈前记得先藏好自己不打高难的证据阿 wolf桑 09/15 18:26
510F：推 rock5421: 我没忘记啊 09/15 18:29
511F：→ rock5421: 你想表达是有人说三楼跳下来会死 09/15 18:29
512F：→ rock5421: 所以没跳过的是云跳楼罗 ？ 09/15 18:29
513F：→ rock5421: 我里面到底哪里讨论我打高难啊 想转移焦点啊XDD 09/15 18:29
514F：→ rock5421: 记得订阅我按小铃铛哦 09/15 18:30
515F：→ rock5421: 最近会直播斯普拉顿3 09/15 18:30
516F：→ rock5421: 然後你要不要看看我从头到尾说的东西 09/15 18:31
517F：→ rock5421: WOW你去搜我ID也能找到太阳井台湾第七首杀团 记得顺便 09/15 18:31
518F：→ rock5421: 一下 09/15 18:31
519F：→ max83111: 原来是wow的高难兼14云高难阿 失敬失敬 09/15 18:32
520F：→ max83111: 喷漆我没啥兴趣耶 哪天要直播四楼拓荒再通知一下好吗 09/15 18:34
521F：推 rock5421: 你可以订阅啊 我直播就会跳通知了 09/15 18:35
523F：→ rock5421: 一直跳针真的很可笑耶XD 09/15 18:36
524F：→ max83111: 被发现是云玩家的真的很可笑就是了XD 09/15 18:37
525F：→ babuturtle: 只会用一种职业的就不要进首周甚至次周攻略组了吧 09/15 18:42
526F：推 rock5421: 云玩家指没有玩的人 请问你都查到我资料了我哪里没玩 09/15 18:47
527F：→ rock5421: ？ 跳针 ？ 09/15 18:47
528F：→ rock5421: 到底在说什麽 所以现在是云讨论 连我说什麽都不知道就 09/15 18:49
529F：→ rock5421: 凑一脚就是了 ？ 09/15 18:49
530F：→ max83111: 先开始打高难再来参与职业平衡的讨论好吗 09/15 18:53
531F：→ max83111: 不然只能看你一直用隔壁多烂来救援 自己下去打一场比较 09/15 18:54
532F：→ max83111: 快拉我说真的 09/15 18:54
533F：推 rock5421: (′_ゝ`)<所以没办法否定我说的是正确的是吗 09/15 18:56
534F：→ rock5421: 可 …可恶 这家伙WOW跳过来指手画脚的 09/15 18:56
535F：→ rock5421: 这样 ？ 09/15 18:56
536F：→ rock5421: 伤害你感情我很抱歉╮(╯_╰)╭ 09/15 18:56
537F：→ max83111: 要打脸云玩家总是最麻烦的 因为他们根本听不懂你举的任 09/15 18:57
538F：→ max83111: 何例子 09/15 18:57
539F：推 rock5421: 你倒是举个例子看看啊 ？ 09/15 19:02
540F：→ rock5421: 打脸我就根据你的经历去说我回的哪里有错嘛 09/15 19:02
541F：→ rock5421: 结果也没有一直跳针转移焦点 09/15 19:02
542F：→ rock5421: 结果就是楼上几楼说的 09/15 19:02
543F：→ rock5421: 因为那句伤到感情罢了(′･_･`) 09/15 19:02
544F：→ max83111: 这串都讲了一堆平衡相关的问题了 对云玩家来说真的太难 09/15 19:05
545F：→ max83111: 了吧 扯什麽dps check的 关卡机制的 通关数据的 没打过 09/15 19:05
546F：→ max83111: 的人怎麽懂 == 可能还会问log是啥吧... 09/15 19:05
547F：→ rock5421: 先提醒你我的前提 09/15 19:07
548F：→ rock5421: 1.我认为设计不平衡 09/15 19:07
549F：→ rock5421: 2.我觉得这个不平衡不重要 09/15 19:07
550F：→ rock5421: 因为我自己经历的首通团就是有几个职业最少通个两三周 09/15 19:07
551F：→ rock5421: 装备碾压 09/15 19:07
552F：→ rock5421: 才有机会进团 09/15 19:07
553F：→ rock5421: 3.而FF这种情况对我来说就看起来跟小辣一样 09/15 19:07
554F：→ rock5421: 几个人因为不能one pick在哭 我觉得很无聊 09/15 19:07
555F：→ rock5421: 4.数据显示就是差距其实不大 09/15 19:07
556F：→ rock5421: 你全用低标职业FF装备还通用 09/15 19:07
557F：→ rock5421: 用meta打过再回头玩main角也不难 09/15 19:07
558F：→ rock5421: 还是高难大大没办法玩两只 ？ 09/15 19:07
559F：→ rock5421: 你可以开始打了 精准点 毕竟我刚放假挺无聊的 09/15 19:07
560F：→ rock5421: 啊不是啊 我数据就是去看人家分享的 你到底在说啥XD 09/15 19:07
561F：→ max83111: 上面也有人讲过了 你拿wow多烂来类比根本没意义 因为这 09/15 19:09
562F：→ max83111: 是ff14 我管wow多烂干嘛 要比就跟自己比 虽然我是挺同 09/15 19:09
563F：→ max83111: 情一些好像在wow得了ptsd什麽东西都能用 wow比这个还烂 09/15 19:09
564F：→ max83111: 来觉得没问题的人 但少比烂了 ok? 09/15 19:09
565F：→ rock5421: 还是你要说log里看某些职业因为机制打不到理想值 09/15 19:10
566F：→ rock5421: 我就是隔壁高难来的 除了没亲自碰FF机制 09/15 19:10
567F：→ rock5421: 副本运作就是这样 职业设计就是这样 09/15 19:10
568F：→ rock5421: 我也没批评你们打的怎样 09/15 19:10
569F：→ rock5421: 结果你一直跳针 不正面回应XD 09/15 19:10
570F：→ rock5421: 所以就说少去理哪个被嘘到回来躲推文的家伙 你不觉得 09/15 19:10
571F：→ rock5421: 自己逻辑整个混乱吗XD 09/15 19:10
572F：→ max83111: 更别说吵了老半天结果发现对方真的是休闲玩家== 只是拿 09/15 19:12
573F：→ max83111: 别的游戏经历在讲古而已 我的天哪 为啥要参与一个跟自 09/15 19:12
574F：→ max83111: 己无关的话题啊 王今天砍了100%血也跟你无关阿== 09/15 19:12
575F：推 sakungen: 对啊 asd大，我自己也是觉得本意应该没有嘲讽的意思， 09/15 19:12
576F：→ sakungen: 但是这个当做不好的理由真的不适当，公关不应该让这个 09/15 19:12
577F：→ sakungen: 说词发出去才是... 09/15 19:12
578F：→ rock5421: 说直接点FF就是WoWLike的游戏 ，我用我经验最多的去套 09/15 19:15
579F：→ rock5421: 有啥问题 ， 09/15 19:15
580F：→ rock5421: 重点是套下去对不对嘛 09/15 19:15
581F：→ rock5421: 所以对嘛 先等你回这段<-----* 09/15 19:15
582F：推 Lupin97: 该说的中午说完啦=.=还需要和三不五时拿别棚游戏的人吵吗 09/15 19:16
583F：→ Lupin97: ，版面风气要往皇民化塑造，那也就这里的选择 09/15 19:16
584F：→ max83111: 当然错啊 吵什麽阿 以前就算职业不平衡也没有砍王血量 09/15 19:17
585F：→ max83111: 来类上修过拉 文稿还不针对平衡问题道歉而是在那扯什麽 09/15 19:17
586F：→ max83111: 我们练度太高的干话才是我不爽的点 ok? 09/15 19:17
587F：→ rock5421: 你都搜我了不就知道我什麽时候才练到90的 一周玩两三 09/15 19:18
588F：→ rock5421: 天是要怎麽跟人练 XD 09/15 19:18
589F：→ rock5421: 好啦 哭哭仔 没跟你说话就别跳出来了 09/15 19:18
590F：→ max83111: 野团这麽多 两三天哪有差阿 一个版本四五个月要打不过 09/15 19:20
591F：→ max83111: 都难 09/15 19:20
592F：→ rock5421: 所以就是那样吗 不爽他的理由 至於改法不是你care的 09/15 19:20
593F：→ rock5421: 然後首周打完的也不计较这1% 09/15 19:20
594F：→ rock5421: 变成练半天过了好像是别人施舍的一样 09/15 19:20
595F：→ rock5421: 对吧 ？ 对嘛 ？ 09/15 19:20
596F：→ rock5421: 所以觉得他砍血量的做法没有根本去修改让机制可以配合 09/15 19:20
597F：→ rock5421: 职业 ，没有设计职业能够有对应机制的能力 09/15 19:20
598F：→ rock5421: 是嘛 ？ 09/15 19:20
599F：推 Lupin97: 原po也说官方说词的练度高而导致数值失衡、观感不专业， 09/15 19:22
600F：→ Lupin97: 我赞同、那就好罗 09/15 19:22
601F：→ rock5421: 所以我干古的部分就是这个1%就是他们也不知道怎麽改了 09/15 19:22
602F：→ rock5421: 搞不好他们真的觉得这东西练了就能过 你又怎麽说 09/15 19:22
603F：→ rock5421: 回过来还是心情问题不是实际面嘛 是吧 ？ 09/15 19:22
604F：→ max83111: 我不爽的是他把一个够难够挑战的关卡用这种白痴理由下 09/15 19:23
605F：→ max83111: 修阿 阿要扣施舍帽子大可不必拉 下修前就打完了 09/15 19:23
606F：→ babuturtle: 走路上谁在乎你是不是修正前过关啊 就连世界前三都 09/15 19:24
607F：→ rock5421: 改完後的数据也还没看到 09/15 19:24
608F：→ rock5421: 上面就一直吵 09/15 19:24
609F：→ rock5421: 差了3%可是人数差10倍 09/15 19:24
610F：→ rock5421: 啊就用这个比较好打我干嘛虐自己 09/15 19:24
611F：→ rock5421: 何况首通当然选机体好的用 09/15 19:24
612F：→ babuturtle: 没人在乎你是不是成员了 09/15 19:24
613F：→ babuturtle: 这次还多了一周让人测试职业修正後的数据 09/15 19:25
614F：→ max83111: 你在乎的是过关 我在乎的是难度阿 只要过关我挑 "高难 09/15 19:25
615F：→ max83111: 度”副本干嘛 09/15 19:25
616F：→ Yanrei: 怎麽战成这样XD 09/15 19:25
617F：→ babuturtle: 什麽数据都没看就硬要拿明显DPS差异大的进首周零式 09/15 19:25
618F：→ babuturtle: 气到自己也气官方更气之後的任何修改何必呢 09/15 19:26
619F：推 rock5421: 你都打完还计较他这改XDD 09/15 19:26
620F：→ rock5421: 意味不明耶 09/15 19:26
621F：→ max83111: 等了几个月期待的零式四楼你下修个屁阿 难度就没问题 09/15 19:27
622F：→ rock5421: 阿都过了不就体验到难度了 到底XDD 09/15 19:27
623F：→ max83111: 123楼你低也就算了 4楼就要有4楼的样子阿 09/15 19:28
624F：→ rock5421: 结果又回到我说的 09/15 19:28
625F：→ rock5421: 还没打的被砍 过了觉得是被施舍这种感觉嘛 09/15 19:28
626F：→ babuturtle: 为了维持部分高难度玩家的自尊心坚持不修正难度更惨 09/15 19:28
627F：→ rock5421: 啊如果要难度你就换低标职业去打不就有难度了 meta角 09/15 19:29
628F：→ rock5421: 不就是为了赢为了轻松XD 09/15 19:29
629F：→ babuturtle: 从前就有个血腥腥的律动例子摆在眼前了 09/15 19:29
630F：推 Lupin97: 现行砍hp做法就技改组放弃挣扎的再现，从伊甸只玩特定职 09/15 19:29
631F：→ Lupin97: 业的设计失误到现在，真的有好好反省吗=.= 09/15 19:29
632F：→ rock5421: 所以你看看你跟我吵这麽久是不是结果还是我一开始说的X 09/15 19:29
633F：→ rock5421: DD 09/15 19:29
634F：→ babuturtle: 觉得修正横的血量难度不过瘾你可以自拔装备去挑战 09/15 19:29
635F：→ babuturtle: 没有说你一定要用现阶段你能准备最好的装去打零式吧 09/15 19:30
636F：→ max83111: 问题是这次首周过关的人并没有少到明显有问题阿 那些打 09/15 19:31
637F：→ max83111: 早期通关的实况主还不是全过了 跟以前那个硬要跟玩家做 09/15 19:31
638F：→ max83111: 对搞得没几人能通关完全不一样 09/15 19:31
639F：→ rock5421: 我看到这当然用我经历过的首通团经验去判断 ，当初阿萨 09/15 19:31
640F：→ rock5421: 斯也是卡到快过 ，结果血量下修 ，团里也是不爽 ，然後 09/15 19:31
641F：→ rock5421: 还不是只能怪自己时间内没通 09/15 19:31
642F：→ babuturtle: 血量修正了1% 那你不会把珠子拔光去体验看看 09/15 19:31
643F：推 Yanrei: 这种东西就一定会有冲突吧，你看有的人抱怨自己职业太弱 09/15 19:31
644F：→ Yanrei: 不强化没得打，不爽。但也有人想打没强化没削弱的版本 09/15 19:32
645F：→ babuturtle: 既然是自己观感的问题 自我挑战队友接受的话也行啊 09/15 19:32
646F：→ Yanrei: 没办法满足所有人 09/15 19:33
647F：→ rock5421: FF当初会想加入就是他那句 设计副本就是要给人过的 09/15 19:33
648F：→ rock5421: 我跳过来的人看到他的改法不是很好 ，但是相对上就是有 09/15 19:33
649F：→ rock5421: 努力 ，你要说有wowptsd也行啦 09/15 19:33
650F：→ rock5421: 一个晚上卡在一个王 打一打还要清小怪 ，物资消耗又很 09/15 19:33
651F：→ rock5421: 贵 ，相对FF我觉得根本佛心 09/15 19:33
652F：→ max83111: 我就过了是要去体验啥拉== 重点是开这种莫名其妙的下修 09/15 19:34
653F：→ max83111: 理由超鸟好不 09/15 19:34
654F：推 babuturtle: 那个理由你再多质疑也没用 只会被人笑首周团打输开发 09/15 19:35
655F：→ rock5421: 所以回头看嘛 我说我没看他这理由 跟他改的东西有没有 09/15 19:36
656F：→ rock5421: 关系 ？ 09/15 19:36
657F：→ rock5421: 没有嘛 ～ 09/15 19:36
658F：→ rock5421: 官方说什麽根本不重要 ，重点是他改啥 ，这种1%微调就 09/15 19:36
659F：→ rock5421: 是他觉得需要多一点点容错 09/15 19:36
660F：→ rock5421: 隔壁砍一次20%我根本不知道他一开始设计出来是干嘛的 09/15 19:36
661F：→ babuturtle: 练一个星期都能熟练的状况下 对方说不定练超过4个月 09/15 19:36
662F：→ babuturtle: 你也不知道他用啥组合打过 他也没必要公开不然只会变 09/15 19:37
663F：推 Yanrei: 是啊，前面有质疑测试组的，我在想你怎麽知道他们练了多久 09/15 19:37
664F：→ Yanrei: 搞不好他们花了好几倍的时间在测，而且还是全职的 09/15 19:37
665F：→ babuturtle: 泥巴仗 零式同层打数个月睡觉说不定都梦到在打了 09/15 19:37
666F：推 rock5421: 说白了就是搞不好人家花一个月打 09/15 19:39
667F：→ rock5421: 你花三天通 然後他说他们练度高 你不高兴 09/15 19:39
668F：→ rock5421: 嗯 ……我也不知道说啥 三天通是满厉害的XD 09/15 19:39
669F：→ rock5421: 今天他死皮赖脸不砍 职业不改 结果有比较好吗 ？ 09/15 19:40
670F：→ babuturtle: 然後期待只用两周就能把骑士必须从根本性修改爆发问题 09/15 19:44
671F：→ babuturtle: 解决从以前的经验来看就知道绝不可能了 顶多先调数据 09/15 19:45
672F：→ babuturtle: 技能大改说不定还会越改越糟 那不如先调DPS数据算了 09/15 19:45
673F：→ babuturtle: 至於下调4楼血量 吉田自己在6.2之前甚至也讲过这次 09/15 19:49
674F：→ max83111: 说到底他实际砍的也不只1% 别人用团伤去算是少了3%左右 09/15 19:49
675F：→ max83111: 等於帮你多打了两个近战lb3 09/15 19:49
676F：→ babuturtle: 零式可能会不太友好 应该是看到实际两周通关数字後 09/15 19:49
677F：→ rock5421: 只能说被老美游戏荼毒过的觉得日本人真的很委婉了XD 09/15 19:49
678F：→ babuturtle: 决定下调的吧 毕竟零式不是绝本那种用来击退玩家用的 09/15 19:50
679F：→ max83111: 这幅度实在太夸张了 那些拼死拼活练会机制调整回圈优化 09/15 19:50
680F：→ max83111: 轴德努力瞬间就变得不重要了 因为王直接变弱超多 09/15 19:50
681F：→ babuturtle: 我印象中很少看到吉田在零式没开放前就出来讲会有点难 09/15 19:50
682F：→ babuturtle: 就说了只下调血量会让你心情不好就拔装打 09/15 19:51
683F：→ max83111: 以後打不过只要唉大声一点他们就会帮你多打几个lb 还精 09/15 19:51
684F：→ max83111: 进自己干嘛 09/15 19:51
685F：→ babuturtle: 你拚死拚活练出来的技术可以配合拔装让你找回优越感 09/15 19:52
686F：→ max83111: 都已经是标榜的高难了还要这样 09/15 19:52
687F：→ babuturtle: 零式让太多人打不过的问题曾经差点动摇到游戏国本 09/15 19:52
688F：推 Yanrei: 是能理解那种挑战机会被破坏掉的感觉，不过这种事就两难 09/15 19:53
689F：→ Yanrei: 啦，另一方就是在埋怨自己职业太弱打不上去的其他玩家XD 09/15 19:53
690F：→ max83111: 拔装也回不到最初那个设计的刚好的难度了阿 你又没办法 09/15 19:53
691F：→ max83111: 控的那麽精密 09/15 19:53
692F：→ Yanrei: 通常後者会比较多...XD 09/15 19:54
693F：→ babuturtle: 比起最高难度前面的那一小搓玩家的意见 营业额也证明 09/15 19:54
694F：→ babuturtle: 过多听稍微後面一点玩家的意见对游戏的帮助比较大 09/15 19:54
695F：→ max83111: 不是耶 你不要一直提律动阿 这次就没那麽夸张阿 而且12 09/15 19:55
696F：→ max83111: 3楼还都因为这个关系check调低很多了 没必要连4楼都搞 09/15 19:55
697F：→ max83111: 吧 本来那些还不够的人多等个几周装备上去自然也能过的 09/15 19:55
698F：→ babuturtle: 对FF14来说开始出现限定特定职业才能打就已经是警讯了 09/15 19:56
699F：→ babuturtle: 还是老话 不能接受零式调整难度的就一直等绝本行了 09/15 19:56
700F：→ babuturtle: 反正零式队最强的玩家群来说只是用来拿装等绝本用的 09/15 19:57
701F：→ babuturtle: 甚至大版本中间的零式根本可以跳过 反正这时不会出绝 09/15 19:57
702F：→ max83111: 问题是比起绝其实首周次周的check压力更大== 两者的设 09/15 19:58
703F：→ max83111: 计理念不太一样 要求的能力也不全然相同 09/15 19:58
704F：→ babuturtle: 血量设计失误就会像这次一样让职业排挤问题放到极大 09/15 20:00
705F：→ babuturtle: 不然上次零式骑士也没调什麽 也不见像这次排挤严重 09/15 20:01
706F：→ babuturtle: 那这状况下当然是先调血量最快 不然排挤会更进一步 09/15 20:02
707F：→ max83111: 欸你要认真想想== 我们上次出了两个下水道职业 首周记 09/15 20:03
708F：→ max83111: 录只有4还50几 下周记得是1到200 根本半斤八两的烂== 09/15 20:03
709F：→ max83111: 所以我才说职业平衡问题是从6.0改到6.2还一堆问题 09/15 20:03
710F：→ babuturtle: 固定团在和人问什麽职业排挤..那是野团的事啊 09/15 20:04
711F：→ max83111: 野团直接锁掉忍者龙骑的也不少阿 09/15 20:05
712F：→ babuturtle: 而且这次惨的是这DPS check放在前半还没到後半 09/15 20:06
713F：→ max83111: 上次也是前半比较硬== 正常吧 椰子树也比盖亚难打阿 09/15 20:07
714F：→ babuturtle: 上次零式前半机制比这次简单不少吧 至少散开位置大部 09/15 20:08
715F：→ babuturtle: 份是固定的 这次要观察场地变化机关变多+散开混乱 09/15 20:09
716F：→ babuturtle: 连通常是後半才登场的优先度调整都放在前半就出现了 09/15 20:09
717F：→ max83111: 要说是不是比较难那当然是这次难 但剧场创造要贪也是很 09/15 20:10
718F：→ max83111: 拼那种 早期也没拉雷火 脑死撞球那些优化站位的打法 09/15 20:10
719F：→ max83111: 甚至ypp好像也是周末还隔周才开始流行起来的 09/15 20:11
720F：→ babuturtle: 这次四楼是FF0配置出现後才开始排除了散开混乱的问题 09/15 20:11
721F：→ babuturtle: 不然野团不少人是在观望有个统一macro和装等起来再练 09/15 20:15
722F：推 he02789222: 本来就没有什麽设计的刚好的难度吧 说不定现在是官方 09/15 21:02
723F：→ he02789222: 认为比较刚好的 你要难就min ilvl 拔珠 我觉得降一点 09/15 21:02
724F：→ he02789222: 血量让pf游民多一点容错ok八== 又不是打绝 09/15 21:02
725F：→ lovelylion2: 这次後半的dps check更硬，前半要靠少3%PTDPS才能勉 09/16 00:06
726F：→ lovelylion2: 强过的，後半一样会撞墙，而且後半才砍约0.65%PTDPS 09/16 00:06
727F：→ Flaremywife: 说来说去其实就是调的时间比较奇特== 09/16 00:10
728F：→ Flaremywife: 第1.2天调或者7.8周後调 应该反应都不会那麽大 09/16 00:10
729F：→ lovelylion2: 现在前半没在最後一发真言前打进49%的话，後半八成 09/16 00:11
730F：→ lovelylion2: 也是火力不足 09/16 00:11
731F：→ RevanHsu: 这次首周过的队伍可是比胡萝卜桑还多 之前也没在砍 除 09/16 17:09
732F：→ RevanHsu: 了官方自己心虚没啥好说的 09/16 17:09
733F：推 Yanrei: 这次多一周准备也有差吧，反正这东西就只能自己脑补，除 09/16 17:22
734F：→ Yanrei: 非你真的能看到後台整体的数据 09/16 17:22
735F：→ stkissstone: 脑补太多了 09/16 18:04
736F：→ max83111: 结果出了新的道歉公告 这火还是挺大的吧 拖不到pll 09/16 18:28
737F：推 sakungen: 这次连本来温和的官方讨论板都蛮多人不满了，真的就炎 09/16 18:45
738F：→ sakungen: 上啊...幸好吉田赶快出来灭火 09/16 18:45
740F：推 LittleJade: 只是一堆人看不懂文章以为被官方嘲讽 09/16 19:10