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※ 引述《findwind0826 (寻风)》之铭言: : 先说声抱歉,接下来都是我个人的想法,对a大没有针对之意, : 我其实想了很久,决定还是写篇文回应, : 我知道PTT都是老人, : 看的多了,所以多少会觉得,没办法这就是赛场对抗的一部分,战术的一部分, : 大家为了饭碗吃这样 大家都是交流 都没有恶意的 我并没有说TK没错,而是错的有他的道理,而是在帮这个道理说话 而不是他的错说话 有个版友问的很有意思 如果警察没开单,我一直红灯右转撞死人,那算被撞着活该吗?要怪警察吗? 回看球场,就知道裁判多重要了 红单右转是写在规则上的100%违法,而且如果警察当下就看到超速或是红单右转 还不抓他,甚至这人是精神病,放任他,那警察责任大吗? 然而裁判亲眼看着TK粗鲁,没用他的公权力制止甚至出牌 在足球场上规则是有较大空间解释的 裁判主导一场胜负的因素占比很大 荷兰踢英格兰那场,我就不说了... : --------------------------------- : 先说第一部分,Toni Kroos不是刚出道的小毛头, : 踢了十几年的球, : 他会不知道那些犯规是恶意犯规吗? : 他会不知道这些动作下去可能送人下去吗? : 他还是干了,因为他想退役前拿到他没拿过的欧洲盃, : 所以他决定直接送Pedri下去, : 他後续动作还是如此,到处脏人,丝毫没有收敛,就看的到他这些动作是下了某种「决心 : 」的, : 我承认国家使命是如此,但你可以堂堂正正的赢球,而不是这种「决心」, : 你既然做了这种决定,那被人鄙视也是刚好而已, : 顺便说,这次大赛Pedri也是明显在身心都有成长,直接剥夺了他进步的机会, 我是没说这麽白 TK就是要把Pedri干下去,甚至是Yamal,他当然知道,他接到任务 他也知道对他和球队有帮助 因为这事 TK被鄙视活该啊,但德国队教练呢?裁判呢? 把废掉Pedri全怪在他身上我觉得不太公允 那不是恶意的意外,如同当年Theo 废掉Aleix Vidal 另一方面,当年多少人想把Zidane弄下场,只要他在场上法国队就高两个档次 但Zidane他比你还硬,甚至比你还脏,他没下去,对手先下去了 最後只能让他牙起来爆炸 所以当教练60分钟换下Yamal 以及现在舆论要保护Yamal,都是一种好的机制 只要是人,连一个单纯的球迷都不想看到正冉冉上升的天才就此殒落 我们却只能鼓励美丽足球~~ 然而过去更凶狠 van Basten被铲到提前退役,他够伟大了吧 更伟大的老马,被铲断腿,也差点退役 所以要登峰造极,一定会被针对,过了这个坎,才能更上一层 梅西没少过被废的机会 懂得保护自己也是一种成长 : ------------------------------------ : 但我就直说了, : 为什麽皇马球员伤人次数特别多? : 就算是在国家队也是如此? : 梦三跟木鸟的事就不用我多说了,一输球就有人暴力犯规,MSN时期也有Isco干Neymar脚 : 踝, : 就算是美洲盃也没有几次这种朝着关节去的犯规, : 但几乎每次国家德比输球皇马球员就会伤人, : 甚至到欧冠赛场也是拆手,肘击, : 我就拿段影片说, : https://youtu.be/GJbpbv7hOR8
: 这是梅西被Marcelo用右手肘干到满嘴血的影片, : 你可以看到Marcelo的手肘有多不自然,甚至还故意绷紧, : 最扯的是什麽,他离开皇马,在巴西把人断腿,居然还有皇马球迷在FAPL说他很衰? : 干他完全没有收脚的意思欸,我真的确定皇马球迷根本没踢过球,甚至没有运动习惯, : 更别说Pepe、Ramos这些有名的脏鬼(再说一次,圣你妈的僧,恶心死了还想洗白), : 维尼也不怎麽乾净,最近的吕迪格也是恶心到不行,捏人奶头,一直恶心对手, : 就算是我个人相对不讨厌的Modric其实下脚也相当狠, 魔笛超狠的 他只是没朝人废 小白 布教授还在时,他可是一点都不手软 但皇马还是有很优雅的球员 例如我认为创造力最强的英格兰中场McManaman 还有我最喜欢的阿根廷後腰Redondo : 别说对巴萨太激情,在欧冠赛场上,Ramos也是把握机会给Salah来个拆手, : 他妈的手敢伸进来是不是,直接把你拆了, : 一个、两个可以说个案,但整批球员都这样,还生生不息,一代传一代, : 为什麽? : 因为这就是皇马怎麽教育球员的, : 「把握任何一个机会给对手杀伤,不用管对方死活」 : 皇马就是要赢球,对面全部用担架下场也是我们赢, : 禁区假摔拿到点球,也是我们赢, : 五五波的球抢不到,没关系,对抗中不会被吹,直接把脚绷紧跟对方对脚, : 争头球位置不对,没关系手肘对着对方胸口来一下,下次他就不敢抢位了, : 我们是皇马,是人上人,对别人做什麽都可以,我们就是要赢球要欧冠,好棒好棒, : 如果你有从事这种对抗的体育,你会知道这些动作对人的威慑力多大, : 55波的球不敢抢,头球不敢顶,实力相近的球队马上就拉开差距, : 喔顺便说,忘记什麽场合,FP几年前讲说足球越来越没人看, : 我当下心理的OS就是「最好你不知道原因喔? 欧冠球队这副德行,有谁会想看?」 : 我承认体育竞技,强者说话, : 但这叫强者吗? 你选择用最不好看的手段赢球,不就是因为你不够强吗? : 为了赢球在规则边缘游走,不惜给对方球员毁灭生涯级别的伤害,这样好看吗? : 我甚至别的不说,贝林汉季前赛直接给藤森背後推一下,搞到他这季状态一直不稳定, : 我就不信这不是皇马的教育,整队都这个调调,新来的也全部同副德性 : ------------------------------ : 我知道一定也会有人来靠北巴萨也没多乾净, : 我只能说你分不清楚什麽是体育竞技的一部分,什麽是毁人生涯缺乏道德的故意行为, : 也懒得跟你辩解, : 每个人都有上下压力,但你可以选择不要这麽做 完全同意 就是因为不够强,才能用废掉对手的方式赢球 你提皇马那些个案动作我也知道 但很多时候并没有这麽极端(TK对Pedri那脚阴险程度,和Ramos对Salah差不多了) 硬的极端就是废掉对手 软的极端就是假摔、一碰就倒、演戏... 一但有了对抗,尺度要怎麽拿捏,只能看球员本身的内在修养和裁判去把控 当然还有很多政治性大环境问题 看到那些动作当下会有愤怒 但可能老了 事後也比较会学着接受,当然没有造成遗憾,否则应该是无法这麽淡然... 而且反向思考 如果自己支持的球队也有这麽脏的球员,会希望球队赶他出去?把他禁赛? 当然,是希望球场真的能君子之争 就算要对抗,也要像Puyol这种真正的硬汉 但世间有几个Puyol 他是目前在足球精神层面上,我最佩服的球员 开个玩笑,反正裁判尺度摆在那,真希望当天场上有Ramos,对面德国队敢这麽粗鲁吗? 从结果论来说 TK那一脚赚翻了,让对手核心下场,人也不是重伤,自己还逃过好几次罚牌 我是无法要求别人成为圣人 当面对问题时,只能想办法解决 难到看到对手凶悍就不踢球了? 想到以前Zlatan Ibrahimovic狂被对手侵犯,裁判要掏牌了, Zlatan要求裁判不要罚下他,他要让他在场上受到教训,换Zlatan给他一记大拐子 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 82.174.71.100 (荷兰)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FCBarcelona/M.1720794482.A.CB8.html ※ 编辑: asassbulu (82.174.71.100 荷兰), 07/12/2024 22:28:26 ※ 编辑: asassbulu (82.174.71.100 荷兰), 07/12/2024 22:30:35 ※ 编辑: asassbulu (82.174.71.100 荷兰), 07/12/2024 22:31:57 ※ 编辑: asassbulu (82.174.71.100 荷兰), 07/12/2024 22:33:17 ※ 编辑: asassbulu (82.174.71.100 荷兰), 07/12/2024 22:48:47 ※ 编辑: asassbulu (82.174.71.100 荷兰), 07/13/2024 03:27:48
1F:推 findwind0826: 我是这样想的 也许你觉得天真 这些足球员首先是个 07/13 21:34
2F:→ findwind0826: 人 再来才是足球运动员 赛场之外还有人性 身为有理 07/13 21:34
3F:→ findwind0826: 性的人类更应该知道什麽可以什麽不可以 07/13 21:34
4F:→ findwind0826: 就算教练有指示 就算裁判眼瞎容忍这些动作 有些事 07/13 21:34
5F:→ findwind0826: 情还是不能做 那一场其他德国人动作偏大是事实 但 07/13 21:34
6F:→ findwind0826: 没有一个比TK还疯 我只能用疯了来形容 07/13 21:34
7F:→ findwind0826: 我也认为巴萨该引进像马斯切拉诺这样的球员 在对面 07/13 21:34
8F:→ findwind0826: 恶意犯规的时候能反过来给对手警告 但这些在我理解 07/13 21:34
9F:→ findwind0826: 都还是赛场范畴 07/13 21:34
10F:→ findwind0826: 但TK的动作不叫做赛场范畴 他的动作叫做「趁裁判眼 07/13 21:34
11F:→ findwind0826: 瞎 把对面全部送下场」 07/13 21:34
12F:→ findwind0826: 这种突破下限的行为 我已经在皇马球员身上看太多次 07/13 21:34
13F:→ findwind0826: 所以我不能理解你帮TK说话 也不认为这有什麽道理 07/13 21:34
14F:→ findwind0826: 裁判眼瞎就可以突破下限 那你身为人类的道德良知在 07/13 21:34
15F:→ findwind0826: 哪里? 07/13 21:34
16F:→ findwind0826: 体育竞技 成王败寇 但留下这种画面给喜爱足球的人 07/13 21:34
17F:→ findwind0826: 真的叫做成功吗? 07/13 21:34
18F:→ findwind0826: 一个足球员的伟大从来不是冠军数数 而是看他留下了 07/13 21:34
19F:→ findwind0826: 什麽 小罗只有一个欧冠 但无数的年轻球员受他启发 07/13 21:34
20F:→ findwind0826: 投入这项运动 无数球迷为之疯狂 让足球狂热感染到 07/13 21:34
21F:→ findwind0826: 更多人 你能说小罗不如席丹伟大吗? 07/13 21:34
22F:→ findwind0826: 我看的球多了 也知道有时候就是有人会发疯 我也不 07/13 21:34
23F:→ findwind0826: 是什麽刚看足球的小朋友 觉得足球不能有犯规动作 07/13 21:34
24F:→ findwind0826: 但TK的动作真的屡次侵犯我的底线 那叫做踢球吗? 07/13 21:34
25F:→ findwind0826: 比较像是在球场上合法的犯伤害罪吧 07/13 21:34
26F:→ findwind0826: 他很清楚他在犯罪 而且他打算继续靠犯罪去赢得比赛 07/13 21:34
27F:→ findwind0826: 拿到奖盃 07/13 21:34
28F:→ findwind0826: a大认为这是赛场范畴 但我觉得这不叫做赛场范畴 而 07/13 21:34
29F:→ findwind0826: 是明显的踰越红线 抛弃身为人类的良知和底线 既然 07/13 21:34
30F:→ findwind0826: 他都不要脸了 为什麽还有人要帮这个人或事情讲话? 07/13 21:34
31F:→ findwind0826: 老实说我就不再回文占版面了 因为这其实跟巴萨版无 07/13 21:34
32F:→ findwind0826: 关 更接近我个人认知和价值观跟a大不同 07/13 21:34
33F:推 iamnotgm: 拉一堆人说他们也有错试图模糊焦点 可是即使裁判教练等 07/14 16:33
34F:→ iamnotgm: 等推了一把 最有问题最该被谴责的难道不是犯规的Kroos? 07/14 16:33
35F:推 bigalow: 长年在皇马那种环境踢球 早习惯了那种伸黑脚又有裁判保护 07/14 18:13
36F:→ bigalow: 的踢法 回到国家队或别队 也很难改回来了 比赛开始没多久 07/14 18:15
37F:→ bigalow: 发现裁判是熟习的皇马式裁判 马上就下意识不断伸黑脚了 07/14 18:16
38F:→ jojojet: 哨音尺度本来就是可以利用的一环,他要是顺利拿到欧洲杯 08/28 16:13
39F:→ jojojet: ,10年後谁还会记得这一脚 08/28 16:13







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