作者Ivanov (Visca Catalunya)
看板FCBarcelona
标题Re: [新闻] 欧盟决定对皇马巴萨等7支西俱乐部进行罚款
时间Tue Jul 5 07:31:35 2016
这问题归为三类
1.) 1990年代开始：
巴萨 毕尔包竞技 欧萨苏娜竞技 跟皇家马德里四支俱乐部
根据"传统"，并没有转为 "有限公司"，因此仍然适用非营利组织的税率
(毕竟过去是运动"俱乐部")
从1990至今，两者的税率差距是 5% (25% 与 30% 的差距)
西班牙政府已从今年初修法，而欧盟只是追补罚款
金额不大：0-5 mln euro
2.) 瓦伦西亚大区政府补贴案：瓦伦西亚(Valencia) 海克力斯(Alicante) 爱切(Elche)
瓦伦西亚大区政府在经济危机中，1990年的成立的 "瓦伦西亚财务中心"扮演了关键角色
(Valencia Institution of Finance, IVF)
主要是向银行作保借款，购回俱乐部的股份
(从这里可以看到这几家俱乐部都已经是股份有限公司)
这案很有趣：荷兰有五家俱乐部有类似的情形
(NEC, MVV, Willem II, PSV and FC Den Bosch)
但是为什麽西班牙这三家被罚荷兰五家没有被罚？因为在欧盟取得国家援助是有例外的
也就是如果你取得国家援助，然後同时受助公司也采取了必要措施
比如：减薪，卖资产，裁员等
那麽取得国家援助的适切性是可以被允许的。
(在这里我真的要帮瓦伦喊个冤：瓦伦夏季大百货都开成这样了还被罚 Orz)
金额：20.4 mln/6.1 mln/ 3.7 mln (这几支球队这样罚下去根本不用活了)
3.) 皇马购地案
首都政府把一块地卖给马德里，那是1998年的事，当年那块地是: 59万5千欧元。
皇马钱也付了。
但是後来政府搞笑了：这块地的徵收过程还没有跑完，
然後徵收跑完後西班牙又立法说政府地不能转给私人。
还有许多阿里阿紮皇马跟马德里市政府的鸟协议
(比如说要在伯纳屋盖地下停车场，来换另外一块地开发，结果停车场根本没盖之类XD)
马德里市政府说算了算了，我们来谈和解打掉重练好吗？
然後欢乐的监价那块地两千三百万欧元，加加减减扣一扣皇马已经付的钱跟
皇马应该要缴的税还有其他的案子。
马德里市政府：从首都各地市有土地张罗了大约值两千万的地换给皇马！！
欧盟说：靠邀 那块地值 两千三百万好吗？？那当初60万欧元怎麽监价的？
13年一笔钱放在政府换一块没用的地，就可以在换2000万的地回来？！
(3700%报酬率真是好棒棒！)
嗯，没这种事，一定是政府倒贴皇马。
加加减减算一算在估一下各年通膨之类的：马德里请还一千八百万 (18.2mln)
结论：瓦伦重伤，皇马小亏，巴萨略还一些钱
另外两家小俱乐部应该要吃土了..............
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是说马德里跟各信用合作社案是没有要查唷.......
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在欧洲 看着钱跟数字 滚来滚去 有甚麽是说得准的呢?
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※ 编辑: Ivanov (213.34.69.185), 07/05/2016 07:50:35
1F：推 bigDwinsch: THX! 07/05 10:30
2F：推 Savagey: 07/05 13:42
3F：推 BusterPosey: 推 07/05 13:53
4F：推 swingboy: Ptt真的卧虎藏龙！ 07/05 14:09
5F：推 Brucs: 07/05 14:17
6F：推 bbeav: 推! 07/05 14:25
7F：推 sdaniel1982: 谢谢补充说明 07/05 15:35
8F：推 allin26: 07/05 15:58
9F：推 achu520: 好像巴萨又被判赔2005年买地收入+利息... 07/05 22:33
10F：推 achu520: 卖地 07/05 22:35
11F：→ achu520: 4700万?! 07/05 22:36
这个我今天也有看到，但是我还没有时间去搞清楚到底发生甚麽事情......
那块地好像也是卖给政府(?)
12F：推 milanbaros: 推 07/05 23:03
※ 编辑: Ivanov (213.34.69.185), 07/05/2016 23:28:26
修改马德里购地案部分，马的那个案子超妙的，好有既视感........
※ 编辑: Ivanov (213.34.69.185), 07/06/2016 08:02:25
13F：推 maxmessi: 既视感XDDD 07/06 09:04
14F：推 Verola: 推 抱歉不确定有看懂 意思是98年买那块60万的地 无法过户 07/06 10:01
15F：→ Verola: 市府後来又拿另一块地出来 被认为两块地不等值 是这样吗？ 07/06 10:02
16F：→ Verola: 看下来好像有两块AB不同的地(或更多) 不确定是不是误解 07/06 10:04
你理解没错 :)
17F：推 xiue: 推 07/06 11:58
18F：推 q224222: 西班牙乾脆也脱欧算了……欧盟住海边吗 07/06 16:32
我不太清楚返还对象是谁，应该是西班牙政府。
如果是这样的话，欧盟是帮西班牙纳税人讨回这些钱，没有甚麽不好唷
详请请见这篇文章:
http://losimprevisibles.blogspot.nl/2016/07/blog-post_6.html
19F：→ bigDwinsch: 欧盟本来就住海边 香蕉小黄瓜太弯也要管 07/06 17:33
※ 编辑: Ivanov (213.34.69.185), 07/06/2016 18:00:44
20F：推 john07: 大推历史经济专业啊!!! 07/06 19:05
21F：推 julians: 梅西被判21个月的刑期.. 07/06 19:25
22F：推 maxmessi: 这.... 07/06 19:27
23F：→ lowc: 看到是小於刑期两年判缓刑 似乎补交罚款和税款就好 07/06 19:29
24F：推 julians: 但是被判刑确定这件事还是... 07/06 19:31
25F：→ lowc: 我倒觉得这件事情越早落幕越好 07/06 19:35
26F：推 q224222: 回板大，可是对俱乐部来讲是损失 07/06 21:32
27F：→ q224222: 俱乐部损失就等於球迷损失 07/06 21:33
对我们来讲损失是最小的，本来就有在缴税了所以只是税率差距而已。
此外很有趣的是：我们现在有新事件有亏损了，同理亏损的抵税额也能够变大
说真的算来算去不见得真的会亏到。
我是认为用这样的方式逼迫俱乐部高层把自己的财务弄透明点，长远来看应该是好事。
※ 编辑: Ivanov (213.34.69.185), 07/06/2016 21:46:08
28F：推 ccjj8: 推解析 07/06 22:26
29F：推 lovemost: 发觉我还没推，来推一个 07/07 00:42
30F：推 HolaDiego: Elche跟Alicante的赫克力斯......希望可以再起 07/07 04:10
31F：推 q224222: 我也是这样想，财务透明稳定一点，俱乐部才能经营的更长 07/07 09:17
32F：→ q224222: 远，类似德甲那样 07/07 09:17
33F：推 q224222: 可是同时我又觉得政府拿钱资助俱乐部，不可能不评估该俱 07/07 09:21
34F：→ q224222: 乐部的财务状况，因此我就不解为何欧盟要去干涉政府资助 07/07 09:21
35F：→ q224222: 俱乐部这种事？ 07/07 09:21
36F：推 q224222: 退一万步来讲，假如东盟也这样查中超，那一定查不完的 07/07 09:24
37F：推 julians: 点在於俱乐部不应该拿公家的钱去搞俱乐部的营收 07/07 09:25
38F：→ julians: 评估俱乐部财务状况是一回事，但政府跟俱乐部的关系是另 07/07 09:26
39F：→ julians: 一回事 07/07 09:26
40F：推 q224222: 看板大的部落格，俱乐部和其属地经济有高度相关性，所以 07/07 09:58
41F：→ q224222: 政府赞助俱乐部很合理呀 07/07 09:58
42F：推 julians: 这样会有独惠某些俱乐部的问题，甚至造成强者恒强、弱者 07/07 10:10
43F：→ julians: 恒弱；而且俱乐部不是国营事业阿 07/07 10:10
44F：→ SPFH120: 除非地方政府都有资助地方俱乐部，不然只资助某几家... 07/07 11:41
45F：→ SPFH120: 那就不叫扶持了...叫 07/07 11:42