作者Ecclestone (Freude am Fahren)
看板EuropeanCar
标题[请益] 车辆性能讨论...
时间Mon Aug 26 12:44:59 2013
前几天版上有些争议的文
我个人觉得
如果是这种综合讨论 稍微牵扯到非欧洲车也没关系
直线加速 一直是节目 杂志喜欢的竞赛项目之一
设备 场地要求都不高
但是 结果仅供参考
实际上 和当时天气 路面状况 胎的种类 车手 胎的使用状况
甚至风向都有关系
直线加速 只是性能比较的其中之一
一般来说 因为起步瞬间重心後移
後驱车会比前驱车有利
四驱车更好
四驱车和後驱车一起比较 本来就.....
娱乐性质居多啦
top gear Jeremy Clarkson也说过
节目效果居多
抱持轻松态度看藉好
性能 只是每款车众多让人欣赏项目的其中之一
历史 造型 血统 厂牌 也是其他因素
青菜萝卜各有所号
如果硬是要讨论出一款车是无敌的
那其他车厂都要喝西北风了
这对车市 其实不利
大家分享经验 聊聊心得 交换分享很不错
不要吵架啦...
ps.
1. 之前小弟e87 130i 左侧B柱异音终於找到原因
由於是二手车 完全不知道前车主怎麽保养的...
除了驾驶座内衬饰版内的塑胶螺丝 从原厂白色被换成不知名粉红色
卡吮明显比原厂短 难怪锁不紧 晃动会有异音
B柱部分 B柱内测饰板分成上下两块
拆下方饰版 应该先把整个板子往下推 让上方卡吮松开後
以下方为支点 上方转出来...
很难说明 有点像是电视遥控器的电池盒盖子那样
结果 那片曾经被从上方卡吮的地方硬往外拉
上方三个突出的卡吮 断了两根 锁不紧
转弯就会晃动 造成异音....
这!#%#^!^ 怎麽保养的....\ _ /
2. 有幸体验Cayenne 4.2 L V8 diesel 很难想像这是将近2.5顿的车
过弯 加速 超车 不输给普通入门跑房车 eg. GTI
目前最高据说24格
除了煞车真的软脚了点
高速公路几次重踩
後面几次有些热衰竭的感觉
... (但这是和RS6来比)
整体来看 性能 空间 组装 内装 实用性
除了价格高了点 真的是台好车阿...
第二代Cayenne和第一代比起来 牺牲了越野
甚至第一代在赛道上 表现也输给FX35, X5
为了越野功能设计
第二代 脱离VW後 真的是有跑格的SUV
X5不能再自称SAV了...
3. Audi RS6 V10 TT 加速猛爆 陶瓷煞车表现也很棒
但是Turbo lag 真的好明显
转速大概在4000 rpm那里 会像是突然从踹一脚一样....
--
On a given day, a given circumstance, you think you have a limit. And
you then go for this limit and you touch this limit, and you think,
"Okay, this is the limit." As soon as you touch this limit, something
happens and you seddenly can go a little bit further. With your mind
power, your determination, your instinct, and the experience as well,
you can fly very high. ~Ayrton Senna da Silva
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.68.96.125
1F：→ hiphopviva:其实我对车没什麽意见，在这版的很多都待了5年7年以上 08/26 13:53
2F：→ hiphopviva:比较熟悉的ID大概也就那些，小众但是很专业 08/26 13:54
3F：→ hiphopviva:所以讨论绝大多数都蛮有深度的，这个前提下 08/26 13:54
4F：→ hiphopviva:就算没有讨论的欧洲车 08/26 13:55
5F：→ hiphopviva:也无所谓，但是每每发言就只会说GT-R多快多好 08/26 13:55
6F：→ hiphopviva:讨论的点在哪!?一台车不是只有快而已吧!? 08/26 13:55
7F：→ hiphopviva:GTO250很快吗?以现在来看别说GT-R的尾灯了 08/26 13:56
8F：→ hiphopviva:搞不好连GT-R的灰都吃不到...但是它是史上最有价值的 08/26 13:57
9F：→ hiphopviva:之一，最美的车之一 08/26 13:57
10F：→ hiphopviva:当然我不是版主，但是我自认我说话还算中肯 08/26 13:58
11F：→ hiphopviva:GT-R是好车，但是不是快就无敌...讨论出哪里好 值得 08/26 13:58
12F：→ hiphopviva:欧洲车迷欣赏的优点才是的有"讨论"吧 08/26 13:59
13F：→ hiphopviva:原文推文是我先引起战端的，所以我对两位版主很抱歉 08/26 14:00
14F：→ hiphopviva:但是我纯粹不爽只会推GT-R很快，无意义的推文，没论点 08/26 14:01
15F：推 genelin:板主文赞，h大推文也中肯 XDDD 08/26 14:12
16F：→ genelin:我试过Cayenne S 也是接近25格 XDDD 08/26 14:13
17F：推 xxhellosexy:推 08/26 14:15
18F：推 eones:讲到Top gear 我就想到有一集也是比直线 装上XJ220引擎的 08/26 14:56
19F：→ eones:Ford Transit狂电装上Corvette V8的pickup XD 唉呀 很多比直 08/26 14:59
20F：→ eones:线的不讲也不知道是不是真的公平 娱乐到大家就好了 08/26 15:00
21F：推 A07:再加个Tesla来比应该也颇有趣,反正是大乱斗. XD 08/26 15:20
22F：推 hy0106:比车子性能是没错啦! 但车的好坏不只有看性能而已 08/26 16:13
23F：→ hy0106:Aston martin , maserati这些车就是最佳范例了 08/26 16:14
24F：推 genelin:有的时候真的是看需求啦～当你要载家人出门的时候，这些 08/26 16:18
25F：→ genelin:超跑就都没用了，M5才是王道（咦 08/26 16:19
26F：→ DYE:当你一次要带三四个妹的时候 Bentley才是王道 (疑?) 08/26 16:25
27F：推 YJM1106:在莫内咖啡看到全家人开蓝宝基尼温馨出游 08/26 16:29
28F：→ YJM1106:因为一台坐不下 所以爸爸买了两台(妈妈也开一台载小孩) 08/26 16:30
29F：→ YJM1106:只是後来爸爸开车乱冲跨越双黄线 跟计程车撞在一起了 08/26 16:31
30F：→ Ecclestone:车的设计本来就看需求定位 硬比较很没意义 08/26 16:48
31F：推 hy0106:genelin说的没错！ 你的m5其实不会输GTR 08/26 16:49
32F：→ hy0106:100~200随便就7～8秒 这已经是超跑等级 08/26 16:51
33F：推 reallocust:推～ 08/26 17:31
34F：→ trueno1587:cayenne有脱离vw?GTS有柴油?看不太懂@@ 08/26 17:38
35F：推 YJM1106:上一代跟大众-途锐同底盘 08/26 17:43
36F：推 goldenbee:我比较想拉F1一起来比直线,不过F1应该是强在过弯@@ 08/26 18:48
37F：→ zeta:4.2升应该是Cayenne S Diese 08/26 18:59
38F：→ erial:网路上娱乐一下就好了. 现在PIC/TIS的报名条件这麽宽松.下来 08/26 19:51
39F：→ erial:比试一下才是真男人.不然比过弯?? 9/21.22来台中跑TRCC吧 08/26 19:52
40F：→ erial:整天牛马GTR还是911多屌的.真的下场只有在PIC敢催.上一站在 08/26 19:53
41F：→ erial:云林街道赛一堆超跑像在逛大街一样. 买来都不敢踩了 08/26 19:54
42F：→ erial:更何况这里一堆别说买.来开都没开过的人还在跟车主战文 08/26 19:55
43F：推 erial:一直喊GXX很屌.就赶快牵外汇一台370万.然後报名OTGP下来跑 08/26 19:58
44F：→ erial:大夥一定对您甘拜下风拍拍手兼按赞 08/26 19:58
45F：→ zeta:ok......别再讨论人了吧 08/26 20:10
46F：推 hy0106:其实跑台湾赛道技术比较重要 86大鹏湾也可以跑到2分内 08/26 20:28
47F：→ hy0106:看过纽柏林竞速的录像 发现他们大直线都时速250以上 08/26 20:29
48F：→ hy0106:连续大湾也都至少100以上再跑... 08/26 20:30
49F：→ hy0106:我想一般人就算开超跑也很难这样全程紧绷跑8分~9分钟 08/26 20:31
50F：推 QKei:没错 聊车没啥好战的 08/26 22:05
51F：推 a514232002:SLS到终点的时候速度已经比GTR快了 所以如果再长一点 08/26 22:35
52F：→ a514232002:会追上吗@@ 08/26 22:35
53F：推 hy0106:会 gtr原厂100～200 8秒多而已 08/26 22:42
54F：推 keita:想请教，很多人说gtr是一台跑很快的电子仪器。连我朋友都说 08/26 23:21
55F：推 keita:三岁小孩也能操控gtr~ gtr好开为何听起来是贬义？ 08/26 23:23
56F：推 FantasyNova:我保证三岁小孩开不了GTR 08/26 23:25
57F：推 keita:他夸张了我知道... 08/26 23:27
58F：→ Ecclestone:sorry...被贴牌车主搞混了 XD 08/26 23:27
※ 编辑: Ecclestone 来自: 114.35.218.5 (08/26 23:28)
59F：推 keita:1我单纯好奇gtr为什麽有这评价。其他超跑没有 08/26 23:29
60F：→ DYE:你知道的 又便宜又快的 不买它的人总要找些理由去不买它 08/26 23:55
61F：→ trueno1587:那本板就是建立这些乍听很虚无飘渺的理由之上XD 08/27 00:01
62F：推 reallocust:GTR顺顺开很好开.或该说要发挥车子5成功力很轻松.但要 08/27 00:14
63F：→ reallocust:发挥9成以上功力.个人觉比其他超跑发挥9成还难.不过... 08/27 00:14
64F：→ reallocust:它光发挥5成就能杀遍四方了 08/27 00:14
65F：→ reallocust:主要问题在电子运算很难摸透 08/27 00:14
66F：→ hiphopviva:好开不一定是贬义，但是大量运用电子仪器去控制 08/27 01:23
67F：→ hiphopviva:操控系统，在比较重操控跟乐趣的欧洲车厂 08/27 01:24
68F：→ hiphopviva:看起来就是看不上眼，而且NISSAN本身就不是跑车车厂.. 08/27 01:25
69F：→ hiphopviva:GT-R每年都在进化，除了空气力学还追不上欧洲车 08/27 01:25
70F：→ hiphopviva:其他的已经不会太差了，有点当年AMG的影子 08/27 01:26
71F：推 viviecat:青菜萝卜各有所好～我以前都开欧系车～现在手上也有欧日 08/27 01:56
72F：→ viviecat:两种 不过 如果问我GTR的缺点 就是组装 快与操控 是无 08/27 01:56
73F：→ viviecat:庸置疑的 他的车设计有一些原厂的缺点 都必须用强化套件 08/27 01:57
74F：→ viviecat:来弥补～ 譬如说变速箱的震动程度 这也是为何每年都会修 08/27 01:58
75F：→ viviecat:正的原因 不过我还是觉得 各有优缺点啦手心手背都是肉 08/27 01:59
76F：→ ewa43:那台Transit和Escape F1一样是厂车啊XDDD 08/27 02:27
77F：推 ineedurlove:车子 是 整体的均衡、调教比较重要 吧 08/27 04:49
78F：推 JotaroKaga:光是看他的牌子是NISSAN 就算他跑得再快我也不想买 08/27 08:56
79F：→ JotaroKaga:虽然我朋友有好几个很爱GTR的 但是我个人对GTR没什麽好 08/27 08:57
80F：→ JotaroKaga:感 除了快之外也就这样而已 而且车子外型真的不怎样 08/27 08:58
81F：→ JotaroKaga:当然优点是他很便宜 不过就是没有那种欧厂跑车的霸气 08/27 08:59
82F：推 lanevo9:XD… 08/27 09:11
83F：推 viviecat:话说 jotarokaga版友说得也言重了 好吧好吧 我也承认 08/27 10:43
84F：→ viviecat:GTR是台烂车好了 买GTR就是买不起欧系超跑的霸气跟喜欢他 08/27 10:44
85F：→ viviecat:便宜又快 XDDD 08/27 10:44
86F：推 reallocust:历来阿本仔的民族性就是以小博大的精神,这在古今战争史 08/27 10:44
87F：→ reallocust:都可见,用最少的资源做最大的事,符合长久以来阿本仔的 08/27 10:45
88F：→ reallocust:精神胜利心态,这才是GTR被推崇的点 08/27 10:46
89F：→ reallocust:GTR今天如果换成I牌的mark或是卖到20万镁就没那初衷了 08/27 10:47
90F：→ reallocust:再来,GTR当初最早发迹是从1965年第一次有日本车在自家 08/27 10:49
91F：→ reallocust:赛场上赢过P车,之前日本赛车界都被P车电爽爽,挟带的民 08/27 10:51
92F：→ reallocust:族意识也让後来所有GTR改款都以P牌车为标靶 08/27 10:51
93F：→ wellkom:我也觉得GTR最大的价值是对日本人有特殊意义 08/27 10:52
94F：→ reallocust:所以GTR从最早造车理念就是决胜赛场,并没考虑如何在市 08/27 11:04
95F：→ reallocust:售上赢过牛马蛙 08/27 11:06
96F：→ Ecclestone:以小搏大... 把NSX type R放哪... 7:56耶 08/27 11:32
97F：→ Ecclestone:整天都在看数据真的好笑...开过F430就知道 平常还是 08/27 11:33
98F：→ Ecclestone:RS6, M5好用...骑小黄蜂也是 平常宁可骑VTR 250 08/27 11:34
99F：→ reallocust:话说NSX当初不就被批说法拉拉348的山寨版,不也是差不多 08/27 11:37
100F：→ reallocust:理念下所生出来的东西,不是以小搏大吗?只是GTR历史比 08/27 11:37
101F：→ reallocust:NSX久了点而已 08/27 11:38
102F：→ callmelanpo:好歹NSX有Senna背书 08/27 11:50
103F：→ hiphopviva:举个例子，S2000至今还是很多人喜欢开S2000的感觉 08/27 11:51
104F：→ callmelanpo:呜呜 HONDA回不去了 08/27 11:54
105F：→ wellkom:我邻居为了怕以後买不到S2K,买了两台在那边占停车场 08/27 12:04
106F：→ wellkom:结果平常都开 Z 出门.... 08/27 12:05
107F：→ wellkom:上一次遇到这种人，是一个开气冷蛙的，屯零件车 08/27 12:06
108F：→ hiphopviva:S2000是我开过感觉最赞的日本车，配重分配太完美了 08/27 12:11
109F：推 hydeless:S2000的变速箱太棒了，应该摆在博物馆的 08/27 12:28
110F：→ zeta:我开过最赞的日车是MX-5......不过我开过的车不多...... 08/27 12:58
111F：→ Ecclestone:屯零件车倒还不必吧...只是要等 应该还没断料 08/27 13:10
112F：推 hy0106:RS6 C6 是台很好的车啊! 08/27 13:13
113F：→ callmelanpo:s2000全身上下都铭机 08/27 13:31
114F：→ wellkom:然後经常看他用四根千斤顶就在停车场开始拆底盘了 08/27 15:37
115F：→ wellkom:换避震器调整数值什麽的,简直就是 DIY 最佳伴侣 08/27 15:37
116F：→ wellkom:欧系车有这麽便宜(无误)又好玩的吗? 08/27 15:38
117F：推 erial:没开过甚至没坐过就可以批判一台车如此不值. 何来资格?? 08/27 21:44
118F：→ DYE:批评显得自己格调高啊 但是又不敢批那些很多人说好的 08/27 21:51
119F：推 reallocust:我在板上推过GTR的只有性能与底盘,其他点我从没推过... 08/27 21:52
120F：→ reallocust:且我不只一次说过GTR全车上下会热的东西都会发烧的问题 08/27 21:56
121F：推 hy0106:是指会气喘吗? 涡轮车都会吧! 08/27 22:14
122F：推 erial:他指的是过热: 油水温. 咪胸. 後懒 08/27 23:00
123F：推 reallocust:还有煞车... 08/27 23:33
124F：推 yuzee:请问咪胸 後懒是什麽？ @@ 08/28 00:05
125F：推 yuzee:煞车应该所有性能车都会热衰竭吧? 08/28 00:07
126F：→ yuzee:预算够升级陶瓷煞车是一定的 08/28 00:07
127F：→ wellkom:米凶後懒不知道是什麽，你确定你真的懂陶瓷刹车吗@@ 08/28 00:22
128F：→ wellkom:况且那台车哪来的陶瓷刹车可以选配...aftermarket就别说了 08/28 00:23
129F：→ ewa43:用最少的资源做最大的事...XD 巴西人接手的GT-R还有可能 08/28 00:35
130F：→ ewa43:R32根本是车厂最新锐技术的结晶 开发费还不一定输959勒... 08/28 00:36
131F：推 reallocust:我所谓最少资源做最大的事是以消费者为第一人称主观 08/28 01:04
132F：→ viviecat:小弟分享一下 GTR变速箱温度会高(要高过125度 建议跑完要 08/28 01:25
133F：→ viviecat:换一次变速箱油 超过140度 请立即停止行驶) 但是重点 我 08/28 01:25
134F：→ viviecat:开到现在(赛道除外)没有超过100度过 (当然我有改变速箱 08/28 01:26
135F：→ viviecat:cooler 有差)煞车等 倒是没有感觉有过热迹象 不过有换好 08/28 01:27
136F：→ viviecat:一点的来令片倒是真的 另外 原厂碟盘是消耗品 会慢慢有龟 08/28 01:27
137F：→ viviecat:裂的迹象 最後 任何一台原场车下大篷湾跑(我指c63,e92m3 08/28 01:28
138F：→ viviecat:等 要做出好成绩 一定会变速箱或机油油温过高而有所影响 08/28 01:29
139F：→ viviecat:还是一句话 欧系日系各有所好各有所长 其实真的不需要为 08/28 01:29
140F：→ viviecat:拥护特定的车系 而彼此恶言相向 这是小弟个人的感觉 ^^" 08/28 01:30
141F：推 reallocust:我变速箱油温高过120度就限转3000了.没看过140的激情 08/28 01:32
142F：→ reallocust:温度过 08/28 01:32
143F：推 reallocust:至於煞车.我开g35都能5万才换来令的破铜右脚开gtr跑山 08/28 01:36
144F：→ reallocust:路却常常踩到高温热衰.一度觉得自己右脚太废想砍掉 08/28 01:36
145F：推 ianlin45:原来gtr毛病这麽多啊 08/28 07:43
146F：推 holisong:真的是要体验过才能知道个中奥秘 08/28 08:44
147F：推 hy0106:其实说到煞车热衰 只要是铁盘的或多或少都会吧? 08/28 08:47
148F：→ hy0106:跟车子品牌没什麽关系 08/28 08:48
149F：→ callmelanpo:是太重的关西吗?XD 我键盘车手 08/28 08:50
150F：推 hy0106:重量应该是原因之一 但我的车14XX KG煞车也会有热衰竭 08/28 09:01
151F：→ zeta:车重高性能又强是最吃煞车的啊 08/28 09:01
152F：→ hy0106:车子越重考虑到散热问题原厂就会选用直径厚度较大的铁盘了 08/28 09:02
153F：→ hy0106:但只要稍微长时间高频率踩煞车 铁盘还是很容易热衰 08/28 09:03
154F：推 inglee:Cayenne 4.2应该不只24格 3.0D我开过229 08/28 13:31
155F：推 erial:并没有某台车毛病多. 只有相对负面资讯多 08/28 20:35
156F：→ erial:今天是因为SLR.MP4...等等的车主相对少. 所以得到的讯息少 08/28 20:36
157F：→ erial:越高阶/贵/限量的车.车主越低调.所以一般人反而不易得知讯息 08/28 20:37
158F：→ erial:不要因为某个CASE就直接给某台车扣帽子.这样聊车子都太片面 08/28 20:38
159F：推 reallocust:是呀,其实每台车都或多或少有问题,蓝宝宝常被说麦芽糖 08/28 20:40
160F：→ erial:补充: 我只是希望聊完不要有GTR毛病很多这个结论 08/28 20:40
161F：→ reallocust:後灯壳的问题不知近年改善没 08/28 20:40
162F：→ reallocust:只要喜欢自己的车,什麽问题都能当做傲骄 XDD 08/28 20:41
163F：推 hy0106:GTR之前movit一组陶瓷煞车好像破100？ 08/28 21:03
164F：推 erial:马六一组movit要60万. GTR一百万应该合理 08/28 21:20
165F：推 hy0106:其实我的车之前前面换陶煞时 SPORTEC老板跟我说的是150W 08/28 21:28
166F：→ hy0106:所以100以上是保守很多的数据 08/28 21:29
167F：推 dosomethnig:只好推DYE大大了 08/30 22:41