※ 引述《ewayne (ec)》之铭言： : 标题: Re: [字辨] 想要问一下为什麽主观是Subjective? : 时间: Sun Nov 22 09:37:51 2020 : : ※ 引述《secretfly (☠鬼灭·之喵喵)》之铭言： : : 标题: [字辨] 想要问一下为什麽主观是Subjective? : : 时间: Sun Nov 22 02:03:19 2020 : : : : 如题目 : : : : 主观 subjective 主体 subject : : : : 可是sub不是次要 底下的意思吗?很冲突... : : : : 这里的字根该怎麽解释@@ 让人很困惑 : : : : 求解 谢谢 : : 我一直不是很喜欢台湾某些人把字根字首当成是什麽神谕一样的捷径用来学习单字， : 字根字首确实是数百年来的学习方法，确实也很好用， : 但是台湾的学生却很少会去学习字根字首搭配下去之後的衍生用法。 : : 简单说，你的认知是对的，你只是没有把subject的衍生用法学完整而已。 : : subject基本上算是来自拉丁文的subicio，这是个动词，意思就是「使...在...之下」， : 它的过去分词变化是subiectum，也就是从这个词变化出现今英文中的subject。 : : 作为形容词，subiectum可以用做对「人」的形容词，也就是形容A某在B某之下的意思， : 因此这个字就衍生指涉为「臣民」， : (不要忘了，形容词也可以当成名词来使用...) : 所以，找一本大本的英文字典，你就会发现subject当名词的时候， : 也可以意指为「君主国的人民」。 : : 而当文艺复兴之後，对於「人/物」产生出新的观点， : 「人」开始被认为是具有自我意识，能做出自主决定的「个体」之後， : 「物」则是开始摆脱基督教义的影响，被认为是「单独存在的事物」 : 因此当Subiectum再被用於指涉「人/物」的时候，自然就衍生出「主体」的用法。 : : : -- : :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 161.202.144.236 (美国) : : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Eng-Class/M.1605981801.A.925.html : : 推 sadlatte: 哈哈哈我在哲学讨论也有把这拿出来讲 Objective也可以当 11/22 02:08 : : → sadlatte: 目标的意思 就这方面来说还蛮主观的XD 至於为什麽嘛我也 11/22 02:08 : : 当然以学习的角度 要记忆还是有方法拉哈哈 : : OBEY 服从 就客人 客观 : : SUB 地铁 搭捷运 搭地铁是主要交通方式 主观 : : 不求甚解似乎在学习扮演重要的脚色(汗 : : → sadlatte: 不知道 不过这点的确是蛮有趣的 英文很多字同时有相反的 11/22 02:08 : : → sadlatte: 意思 consult可以当需求谘询也可以当给予建议的意思 我 11/22 02:08 : : 这个我知道 给我的感觉倒是没很冲突 : 谘询别人的意见，不就是「寻求建议」嘛... : : → sadlatte: 记得中文也有这样的字 不过一时想不起来 11/22 02:08 : : 最近才看到一个单字的用法 compromise 可以是妥协 也可以是妨害 : : 这没有这麽夸张 但是妥协跟妨害也算是方向不同的意思 : : 硬要解释是可 只是知道有妨害的意思 我也是惊讶了一下哈哈 : : ※ 编辑: secretfly (161.202.144.236 美国), 11/22/2020 02:17:18 : : 推 sadlatte: Subject当动词的时候有征服的意思 形容词有臣服、受影响 11/22 08:41 : : → sadlatte: 的意思 这时候sub的意思就出来了 compromise这个字字英 11/22 08:41 : : → sadlatte: 文语境下我倒觉得蛮一致的 他主要是受到某种影响之後退 11/22 08:41 : : → sadlatte: 让的意思 翻成中文倒变成不同的字了 11/22 08:41 : 是阿，有的时候其实是中文翻译，导致某个字看起来有相反的意思， : 但真的回到英文去看，却又不像是中文翻译的那种有相反意思的情形... : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 128.163.238.157 (美国) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Eng-Class/M.1606009073.A.83A.html : 推 kee32: 高手！ 11/22 13:07 : → sadlatte: 主客观这边倒是没什麽问题 有趣的是为什麽Objective同时 11/22 14:02 : → sadlatte: 有目标这种带有主观意识的意思 从subject主题延伸出来的 11/22 14:02 : → sadlatte: subjective拿来当目标不是比较适合吗？这边我觉得很有趣 11/22 14:02 : → sadlatte: 还没时间查证这用法的来源就是了 11/22 14:02 不知道，这得找语言学家，他还得涉猎中世纪文学，整体大概价值一篇期刊论文... 不过按照这字的造字逻辑， 一般常见的字首解释法是ob-具有反对、阻碍、在...之上的意思 但其实ob-还有「在...前方、在...路途上」的意思， （话说这意思在在牛津英文字典被摆在第一位，但在台湾教字根字首很少强调这一点) 而iacio这字的主要意思是「丢出来...、躺在...」 所以obiacio > obiectum可以解释为「某个东西在路途上」， 那，「某个东西在路途上」就可以解释为「障碍」，或是「目标」 这大概是为什麽object会同时有「反对」跟「目标」、「物件」这些毫无关联性的用法... 像上一篇的obey，来自拉丁文的obedire，是ob加上audire(听)， 所以就是「在听某事的路途上 > 服从」 obese肥胖源於拉丁文的obedere，是ob加上edo(吃，eat) 所以「往吃的路途上 > 肥胖」 obstacle障碍物，源於拉丁文的obsto，意思是「站在面前/路途上」， 所以就衍生成「阻碍」 总之，字根字首很好用，这其实大家都这麽学，但要把这方法当成什麽好用的捷径之前， 请先把那些字根字首所蕴含的所有用法学完整吧 : → sadlatte: 『谘询别人的意见，不就是「寻求建议」嘛... 』 我知道 11/22 14:06 : → sadlatte: 啊 我的意思是它可以用在给予/寻求别人意见的两种完全相 11/22 14:06 : → sadlatte: 反的情境 11/22 14:06 : 推 kee32: https://www.etymonline.com/word/objective 11/22 17:30 : → kee32: https://en.wiktionary.org/wiki/objeto 11/22 17:31 : → kee32: 毫无悬念，就是从拉丁文objecto来的 11/22 17:32 如果你真的想查，那请用i不用j，因为以前i j不分，绝大部分都是被辨认/抄写成i --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 128.163.238.157 (美国) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Eng-Class/M.1606072043.A.9D2.html