作者howisfashion (用尽了逻辑心机 推理爱情)
看板Eng-Class
标题[请益] 是虚主词的用法吗?!
时间Sat Sep 26 18:36:56 2020
(I)
A six-day trip to Tokyo will cost Kevin about NT$40,000.
How many months will it take him to save the money for the trip?
^^ ^^^^
=> About 14 months.
请问这边我的详答是不是可以是:
It will take him about 14 months to save the money for the trip.
= To save the money for the trip will take him about 14 months.
(Saving)
所以是虚主词的概念罗?!
(II)By the way,
我想请问一下，我每次在英文篇章中，看到上面有打"'"(一撇)的字(那些是借自法文的字
吧?!)，我都在想我要去查它的法式发音读它，还是就用一般的美式拼音读它?!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.210.162 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Eng-Class/M.1601116620.A.6A5.html
※ 编辑: howisfashion (101.12.210.162 台湾), 09/26/2020 18:47:41
1F：→ dunchee: (II)French, Spanish,...等。"一般的美式拼音"就相当於我 09/26 21:41
2F：→ dunchee: 们中文的"有边读边没边念中间"。我有时也是这样子"带"过 09/26 21:41
3F：→ dunchee: 去(非重要字眼/不是为了「精确」口头沟通/...等)。必要时 09/26 21:42
4F：→ dunchee: 就查字典确认念法(或是听较有权威性的美国人如何念)。题 09/26 21:42
5F：→ dunchee: 外话。我前几个礼拜才「又」发现有两个中文字我念错了几 09/26 21:42
6F：→ dunchee: 十年(无聊去查国语辞典) 09/26 21:43
7F：推 sadlatte: 楼上：不过美式英文的容错率比较高 音变太多种而且没有 09/27 01:52
8F：→ sadlatte: 权威发音概念 其实有可能你念的音是对的只是字典没有记 09/27 01:52
9F：→ sadlatte: 载到 英式英语我就不确定了 我最近听朋友说英国腔几乎都 09/27 01:52
10F：→ sadlatte: 是学牛津女王音 09/27 01:52
11F：→ sadlatte: 会原po：法语语源的经典例子是guillotine 我是用接近法 09/27 01:52
12F：→ sadlatte: 式发音的念法 但是美式发音也没错 不过Arkansas就是偏法 09/27 01:52
13F：→ sadlatte: 语发音 没有为什麽因为当地人喜欢所以就硬性规定遵守法 09/27 01:52
14F：→ sadlatte: 语规则（但是听起来还是很美式因为美国人的法文根本悲剧 09/27 01:52
15F：→ sadlatte: XD） 但是Kansas就是美式发音 至於Kansas是不是法语语源 09/27 01:52
16F：→ sadlatte: 我就不确定了 不过太坚持外文发音可能会被觉得做作 像Ar 09/27 01:52
17F：→ sadlatte: kansas的r如果坚持法式发音应该会被白眼吧 除非你本来母 09/27 01:52
18F：→ sadlatte: 语就法文 09/27 01:52
19F：推 enggys: 关於(I)要注意几点, take 在这个用法中有直接和间接两个 09/27 06:13
20F：→ enggys: 受词, 然後 "save money" 和 "save up money" 文意不同, 09/27 06:13
21F：→ enggys: 还有 "the" 不必加太多, 最後 "to save" 和 "saving" 文 09/27 06:13
22F：→ enggys: 意也不同. 像是第二句我自己是会写成 "How many months 09/27 06:13
23F：→ enggys: will it take for him to save up enough money for the 09/27 06:13
24F：→ enggys: trip?" 啦. 09/27 06:13
25F：→ enggys: 关於(II)呢, 如果学过法文就用法语发音, 此时不用更待何 09/27 06:13
26F：→ enggys: 时呢; 如果没有就用英语发音, 记得去查字典别依赖拼音. 09/27 06:13
27F：推 enggys: 回来打个预防针, 最後一句要改成别"太"依赖拼音. 在查字 09/27 07:20
28F：→ enggys: 典前先用拼音推测念法, 如果查出来印证自己推测正确时, 09/27 07:20
29F：→ enggys: 成就感可以加深印象; 如果查出来这个字很搞怪, 惊讶感也 09/27 07:20
30F：→ enggys: 可以加深印象, 根本就双赢啊. 前提是要记得查字典. 09/27 07:20
31F：推 enggys: 本来想留给你去找完整答案的, 但这些文意的差别可能对初 09/27 12:49
32F：→ enggys: 学者来说有点细微, 所以还是来解释一下吧. 09/27 12:49
33F：→ enggys: 1. 首先解释 "save up money" 是"为了某个特定目的存钱" 09/27 12:49
34F：→ enggys: ; 而 "save money" 没有特定目的, 只是想未雨绸缪或是存 09/27 12:49
35F：→ enggys: 兴趣的. 09/27 12:49
36F：→ enggys: 2. 再来看这两句的差别, "How long will it take him to 09/27 12:49
37F：→ enggys: save up money for the trip?" 暗示提问题的人并不知道 09/27 12:49
38F：→ enggys: 答案, 而 "How long will it take for him to save up m 09/27 12:49
39F：→ enggys: oney for the trip?" 暗示提问题的人已经知道答案. 既然 09/27 12:49
40F：→ enggys: 这是考题, 表示出题的人已经知道答案, 所以我觉得 him 前 09/27 12:49
41F：→ enggys: 面加个 for 比较好, 但这似乎有点吹毛求疵. 09/27 12:49
42F：→ enggys: 3. 最後看这两句的差别, "To save up 40k for the trip 09/27 12:49
43F：→ enggys: will take him 14 months." 和 "Saving up 40k for the 09/27 12:49
44F：→ enggys: trip took him 14 months." 这样写是因为 "to save up" 09/27 12:49
45F：→ enggys: 暗示 "计画/尚未发生", 而 "saving up" 暗示 "事实/已经 09/27 12:49
46F：→ enggys: 发生", 其中差别同样有点细微. 09/27 12:49
47F：→ enggys: 你现在对英文是更喜爱还是更痛恨了呢 XD 09/27 12:49
48F：推 enggys: 或者你其实只是要问 it 是否 "to save up money for the 09/27 12:56
49F：→ enggys: trip" 的虚主词, 那麽答案是 Yes. 然後忘掉前面那段落落 09/27 12:56
50F：→ enggys: 长的话吧 ^_^ 09/27 12:56
51F：推 enggys: 再想了一下, 上面 2 的差异太细微而且并不是一直都成立, 09/27 13:12
52F：→ enggys: 所以忘了它吧. 09/27 13:12
53F：推 cuylerLin: （2）有的会标法文拼法，有的不会（但为了一致性，我自 09/27 13:53
54F：→ cuylerLin: 己写作上会如实标出，同时词组用斜体表示），但「看起 09/27 13:53
55F：→ cuylerLin: 来」不像是英文拼法的字「通常」可以猜是来自法文（当 09/27 13:53
56F：→ cuylerLin: 然怎样「看起来」、多「通常」就是不是简单的事情了） 09/27 13:53
57F：→ cuylerLin: ，而至於要念哪一种念法看你习惯，有人会偏好 English 09/27 13:53
58F：→ cuylerLin: approximation（有分 AmE 和 BrE 的差别）也有人习惯用 09/27 13:53
59F：→ cuylerLin: 法文发音，通常 English approximation 会满像法文发音 09/27 13:53
60F：→ cuylerLin: 的，如果要严谨比较需要用英文跟法文的 IPA 来协助，这 09/27 13:53
61F：→ cuylerLin: 也不太像是一般学习者会去做的事情XD 一方面是遇到或者 09/27 13:53
62F：→ cuylerLin: 能够活用的单字范围就不会遇到这些英文「外来字」了， 09/27 13:53
63F：→ cuylerLin: 另一方面是就算遇到，只要会「任何」一种发音就好了， 09/27 13:53
64F：→ cuylerLin: 也没有要严谨比较的差别；常看艺文评论类的人应该会遇 09/27 13:54
65F：→ cuylerLin: 到 bon vivant, connoisseur, cognoscenti（义大利文） 09/27 13:54
66F：→ cuylerLin: 这几个字；常看有关食物的可能会遇到bœuf bourguignon 09/27 13:54
67F：→ cuylerLin: , mingonette 之类的字；政经方面 laissez-faire, idee 09/27 13:54
68F：→ cuylerLin: fixe, fait accompli（拉丁文）等；如果以上的字你都 09/27 13:54
69F：→ cuylerLin: 没看过，那也许我提出的问题目前对你来说应该还不是一 09/27 13:54
70F：→ cuylerLin: 个需要严谨对待的问题就是了XD 也许只需要学会任何一种 09/27 13:54
71F：→ cuylerLin: 发音即可，发音与拼法差别其实也有「做作」以外的意图X 09/27 13:54
72F：→ cuylerLin: D 09/27 13:54
73F：→ sadlatte: 希腊文也很常见 美语的话西班牙语也很多 而且拉丁文很多 09/27 14:38
74F：→ sadlatte: 美国人都乱念XD 09/27 14:38
75F：→ cuylerLin: 我一时想到的西班牙文只有 pinata（欸 09/27 15:03
76F：→ cuylerLin: 反而比较多法文以及许多常用的拉丁文XD 09/27 15:03
77F：→ sadlatte: 西班牙文日常生活很常见 我要听到才想的起来因为我西语 09/27 15:29
78F：→ sadlatte: 很弱.... 什麽jalapeño之类的 拉丁文很多有历史的科目 09/27 15:29
79F：→ sadlatte: 用 法文是早期法国文化太强势了很多概念都是法国过来的 09/27 15:29
80F：→ sadlatte: 希腊文比较偏生物方面 音乐有很多不知道什麽文 我猜义大 09/27 15:29
81F：→ sadlatte: 利文？ 反正人家怎麽念我就跟着念也没在管语源XD 09/27 15:30
82F：推 enggys: Hey y'all, since the subject comes up, how did you l 09/27 16:02
83F：→ enggys: earn to trill r's, like in Spanish words "carro" and 09/27 16:02
84F：→ enggys: "perro"? I've been struggling with it for ages >_< 09/27 16:02
感谢"诸"大..
谢谢enggys大 对(I)的精辟 ^_^
※ 编辑: howisfashion (101.12.210.162 台湾), 09/27/2020 16:23:19
85F：→ cuylerLin: 我也不会 roll r（[ ）XDDD，就做做样子和模仿声音 09/27 17:29
86F：→ cuylerLin: 吧（舌头「得勒」这样），听说西班牙母语者也不是每一 09/27 17:29
87F：→ cuylerLin: 个人都会 roll XD 09/27 17:29
88F：→ cuylerLin: 那个 voice alveolar trill 好像打不出来（笑 09/27 17:34
89F：→ cuylerLin: *voiced 09/27 17:37
90F：推 sadlatte: Sorry 从小就会 法文的R我也是从小就会帮不了你XD 诀窍 09/27 21:58
91F：→ sadlatte: 是舌尖放松 你试试先把舌头卷起来 然後一边吹气一边慢慢 09/27 21:58
92F：→ sadlatte: 靠近上颚 某个点开始就会打舌了 舌头有没有碰到上颚都可 09/27 21:58
93F：→ sadlatte: 以打舌 09/27 21:58
94F：推 angelofdeath: 我也是因为小时候门牙掉了才会.... 09/28 22:38
95F：→ cuylerLin: 帮楼上哭哭QQ 09/28 23:04
96F：→ howisfashion: 不痛不痛! 09/29 06:56
97F：推 angelofdeath: 不是撞地的拉 就刚好换牙XDD 那时候学西班牙文怎麽 09/29 12:22
98F：→ angelofdeath: 都无法弄出打舌音,结果换门牙时,就莫名地会了XD 09/29 12:23
哈
※ 编辑: howisfashion (101.12.210.162 台湾), 09/30/2020 09:55:35