这就是抛我这块砖，引出你这块玉的目的 藉由讨论，引发兴趣，抛出很多大家该了解的事情:) ※ 引述《lembertlin (mountain)》之铭言： : 看了几篇a大跟by大的论点後，为了解决「欧美国家有无强制入会」的疑问， : 很认真的google一下，发现……… : 不是全欧美都有，也不是全都没有，光美国自身，各州就有各自主张，美国 : 的强制入会也有人说是「间接」强制，非直接强制，所以啦，两位专业的大 : 大都没有说出完整的事实喔ＸＤ 美国除了联邦法，几乎各州法都不一样罗，死刑存在与否的观点 也是不断的在各州内争吵，有些废，有些不废，有些废了又回复 强制在法律上本来就分为直接强制跟间接强制 直接强制就是一般人心中的强制，不做的话就要抓去关或有人押着你去做 by大会误以为强制团结，八成是因为如此 强制团结，不太可能用直接强制， 而间接强制最典型的就是，强制责任险等规定 你可以不加入强制责任险，但我就要罚你钱 你不为法律赋予你的义务，就用罚钱的方式 达成心理强制的效果就是间接强制 当然强制团结也可以有很多作法 比如说一加入公司就是工会成员，但是你可以选择退出 这类做法 : 既然强制入会与自由入会都有人用，表示各有其优缺，而是否会被大法官宣 : 告违宪，从喊自由喊很大声的美国来看，端视大法官们多数倾向为何？个人 : 是认为会有与个人自由冲突的风险。但若个人缺乏足够对工会的认知，在这 : 样的情况下的决择是否为「真」自由，是有争议的。 : 当然，我也看到了有人提出强制入会的风险，特别是充斥资方工会的台湾， : 所以也看到「工会安全条款(制度)」。 : 也看到有一篇报告指出，美国某飞机制造商对在强制入会州的员工接连罢工 : 感到不满，於是新厂的投资案选择在自由入会的州设立。 财团都会支持特定学者做出相关有说服力的研究 或许大大可以找找那些强制入会的州中，有哪些 可以抛砖引你这块玉的感觉相当好 : 最後回到这个很有意思标题，「大家都默默忍耐」。虽然不是真的「都」忍 : 的下去，但普遍来说，个人的观察亦是如此。那麽，为何要默默忍耐呢？两 : 位大大对这点都有提出看法，而这也是两位有共识的地方，只是解读上似乎 : 有所误差，致使a大认为by大只是一味在批判劳工的不作为。从标题可以得到 : 一个方向，在告诉劳工如何争取自身权益前，必须先让劳工「不要再忍耐」， 其实这就是我发文的目的，很多人觉得说不忍耐又能如何 反正财团跟政府都一挂的，但我觉得外国东西学了之後 才知道财团跟政府是有很大矛盾的，劳工们知道这点之後 才知道自己可以别忍耐，不去憎恨老板，老板希望劳工不用钱的愿望，各国都一样 该憎恨的是政府的漠视，因为你手上永远都有一票，永远都有能力制裁做不好的执政党 都该学着不被意识形态河蟹 : 当付出得不到合理的报酬时，应当站出来争取；当有能对政府形成足够压力 : 的声音出现，才能有对劳工有保障的法令制定。不然，现今的状况是，压力 : 不足，「要一块给一毛」，因此，虽然对法令的完善必需要有所坚持，在促 : 使劳工自觉「自身权益需自己争取」的工作上亦不得马虎。 我觉得劳工都会想争取权益，但都不知道如何有系统地争 力量就算团结再一起了，也不知道能够做什麽，最後方向力量都分散掉 流於咒骂， : ps.个人只能在网路上发发文也无法有实际做为，因此对那些能实际行动的 : 　 人深感佩服。其实我这样的表现也成了那默默忍耐的一员…不过此刻的 : 身份不是劳工…暂时在劳工议题上躲了过去@@(以下开放酸文) 最近也是很忙，唉，真的很想把很多想法有系统地列出来讨论 抛砖引玉、凝聚共识才是最重要的 所以当有人酸说，只会说不会做，我都不以为意， 因为凝聚共识，就算有颗只想发文、不想行动的心也是很宝贵的 接下来才是讨论如何作为，争取立法，最後才是跟老板对抗 中间有人破坏团结，那都是种伤害 -- ◢◣ 干！什麽鸟系…要健康来跟拎背学种菜还比较实际！ ψ by g121630 ψ ◢///\\\◣ˊ◢██◣ ◢██◣ ◢██◣ █◤◥◥ █◤◥◥◥ˊ哪有孩子 ◢ ◤◥◥●ˊ我台大人类 ██◤◥▌ˊ我们可以不 ≡ ▆ ▆ ≡－⊙-⊙ 创业，父 ●▏ ▇ ▇ 学系的啦！ ◤▎╦ ╦ 赚钱，但是 ◥ /▲◤ ◥ 皿◤ 母唱衰的 ●◥ ▇◤ 不信可以去 ◥ /▅◤ 台湾人需要 ◢◣ ◢◣ ◢██◣σ ！ ◢█◥◣◢ 查啊！ ◢ ◥ ◣ 健康啊！ --

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