作者lemon0970 (红蛇)
看板Employee
标题[讨论] 为何欧美国家资本主义程度比台湾严重 可是劳工权利没缩水
时间Mon May 10 21:36:25 2010
我想问个问题 我常常看到欧美地区罢工
甚至可以让陆海空的交通陷入瘫痪 效果不输给冰岛火山
甚至美国连老师都可以罢工 台湾的老师连教师工会都没有
欧盟更不用说了 还有左派政党 像是英国工党
台湾连个工会都会被打压 更别说组工党
而台湾的政党好像都是亲财团 是因为欧美跟台湾的公民素质不同吗
还是他们团结 或是他们特别笨 会被左派团体洗脑上街罢工
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 120.113.124.34
1F：→ ykjiang:他们的民主的历史够久，打过战，流过血；台湾还很嫩 05/10 21:56
2F：→ atzkgb:法制面来说 就是台湾劳工法令比他们烂太多 05/10 22:36
3F：→ eSAHv:教师未来可以组工会，但不能罢工 请看劳资争议处理法 05/10 23:40
4F：→ by090406:这是一个非常大的问题 不只是单一构面能解释的了 另外我 05/10 23:42
5F：→ by090406:们有工党(劳动党) 只是很弱就是了 05/10 23:43
6F：推 kbboss:西方国家还有共产或社会主义，但不管是共产或社会或资本都 05/11 00:58
7F：→ kbboss:是西方来的，或许只能说，人家比我文明...在台湾一讲到左派 05/11 00:59
8F：→ kbboss:感觉普通人都自动退避三舍，所以也不容易接受改变的思想吧 05/11 01:00
9F：→ kbboss:左派不是不好，共产、社会主义也不是洪水猛兽。只是大家容 05/11 01:01
10F：→ kbboss:易被二战、中共苏共的例子影响，认为人类绝对不可能完美实 05/11 01:02
11F：→ kbboss:行左派思想，所以还是只能在资本主义框框下打转。我觉得这 05/11 01:03
12F：→ kbboss:是人类的悲哀，是一种先入为主的观念，认为左派一定行不通 05/11 01:03
13F：→ kbboss:那些经济学家钻研那麽多高深的理论，结果资本主义还是问题 05/11 01:04
14F：→ kbboss:一堆没解决。所以时代精神电影才说金融货币体系是罪魁祸首 05/11 01:06
15F：推 skyleo:欧洲社会团体走统合主义路线,层峰团体讲话够大声 05/11 08:15
16F：→ atzkgb:否定资本主义不是好说法 但需要制衡是真的 05/11 13:55
17F：推 ibetuwahaha:请问楼上，为什麽否定资本主义不是好的说法? THX 05/12 11:32
18F：推 atzkgb:因为资本主义被验证过 共产主义也被验证过 05/12 21:56
19F：推 ibetuwahaha:但真正的共产主义(马克思和恩格斯所主张的)是从来没有 05/12 22:46
20F：→ ibetuwahaha:被实行过的。毛泽东或史达林的共产，其实只是将"共产" 05/12 22:46
21F：→ ibetuwahaha:这个标签当作其取得政权的工具，是官僚主义下扭曲了的 05/12 22:47
22F：→ ibetuwahaha:产物！而且真正的社会主义视资本主义为历史辩证(前进) 05/12 22:48
23F：→ ibetuwahaha:的必要过程，并不是以否定的态度看待。 05/12 22:49
24F：→ ibetuwahaha:资本主义正在被验证，明显地以资方为主的资本主义有许 05/12 22:51
25F：→ ibetuwahaha:多内在矛盾，例如资本主义倾向无限度地发展生产力，但 05/12 22:54
26F：→ ibetuwahaha:又无法避免地对广大工人(指受薪阶级)和社会的消费作很 05/12 22:55
27F：→ ibetuwahaha:大的限制(由於利润必须最大化)等矛盾。马克思的社会主 05/12 22:56
28F：→ ibetuwahaha:义早在十八世纪工业革命就对资本主义这种内部矛盾加以 05/12 22:57
29F：→ ibetuwahaha:批判。但是到後来由於社会主义本身分化成改良派和革命 05/12 22:58
30F：→ ibetuwahaha:派两派，分化了政治实力，才无法贯彻马克思的理想。 05/12 22:58
31F：推 shrunty:认为某种主义被验证过 这种想法甚至谈不上哪里不对 而是根 05/13 00:31
32F：→ shrunty:本就单纯和僵化到夸张的地步 05/13 00:31
33F：→ shrunty:资本主义验证的结果是什麽? 洋华电子? 希腊暴动? 05/13 00:32
34F：→ shrunty:第三世界血汗工厂? 05/13 00:33
35F：→ shrunty:如果记得巴黎公社被资产阶级军队屠杀了数万人，那对於共产 05/13 00:36
36F：→ shrunty:无法被好好的检验应该不会太惊讶 05/13 00:37
37F：推 shrunty:标榜自由平等的法国大革命也经历了波旁王朝和拿破仑的两次 05/13 01:12
38F：→ shrunty:复僻和雅各宾的恐怖统治。所以呢??我们就不要自由平等了吗 05/13 01:13
39F：→ shrunty:历史上挑战过朱穆朗玛峰的人大多都失败了，但最後人类还是 05/13 01:13
40F：→ shrunty:征服了她。过去的失败并不代表不能取胜 05/13 01:14
41F：推 Rencai:真的懂共产主义吗？共产党宣言看过没？资本论看过没？ 05/14 09:51
42F：推 shrunty:原来看过共产党宣言和资本论就叫做懂共产主义 这我还是第 05/14 16:33
43F：→ shrunty:一次听到。 再说这种态度实在很学究，工人运动绝非这麽单 05/14 16:34
44F：→ shrunty:纯。 05/14 16:34
45F：→ shrunty:这是非常非常不可取的知识份子沙文主义，小资产阶级心态 05/14 16:35
46F：→ shrunty:从实践中学习和从工人身上学习 重要性不低於理论 05/14 16:36
47F：→ shrunty:更何况现在是21世纪 马克思主义的众多理论家累积的成果丰 05/14 16:37
48F：→ shrunty:硕，劈头就谈论这两部档案 实在表示你对这方面不甚了解 05/14 16:38
49F：推 ledia:台湾的劳工自己都不相信自己值得这些福利, 自然连抗争都懒 05/28 07:15