这真的是我最後一次回覆了 要是无法令君满意 那我也是没功夫说下去 ※ 引述《jcboy (杰西伯)》之铭言： : : 就表示电子学与电路学所在的角度是理想的状态 : : 但是理想的状态是不会存在的 : : 就好像绝对零度在现实世界里无法达到一样 : : 或许在未知的未来可以 但现在就是不行 : : 今天你或许可以用理想的角度定义一切 : : 但在现实的系统是没有意义的 : 请问所有的系统有必要都要用物理观点(现实)来观看？ 系统设计跟制作都是要从物理的观点看的 从理论上或许你可以加入一个ideal的元件 但现实上无法达到又有甚麽意义？ 必须考虑到所使用的制程的条件跟所能给予的精确度来定义 把所有的不确定性与非理想性考虑进你的容忍范围 才能设计出一个可用的系统 所以才要对你所在意的参数做出一个定量的标准 在多大的电流下去判定有短路的产生 在多小的电流下为可以接受的开路 如果没有去做出一个定量的定义 系统是不会稳定的 : : 尤其是在微电子元件里 : : 微小的漏电流是一定存在的 : : 这样OPEN的电路就不存在了吗？ : : 不是的 : : 而是在某个可以容忍的电流里我们将之定义为开路 : : 在单纯0与1的世界里代表0与1的并非真正的GND与Vcc : : 往往是在某个可以容忍的范围来加以定义 : : 所以短路与开路也是一样 : : 两点之间的电流为pA甚至是nA在物理上并非是开路 : : 但是在系统里却往往可以被视为开路 : : 为什麽？ 因为这样整个系统才有意义 : 我想我很了解观点与定义的相关性。 : : 两点之间的电流只有mA甚至是uA却被视为短路 : : 因为这在系统里相对下是短路的 : 不好意思，我还是对您的短路定义有疑问， : 可否请您提出您短路定义的来源。 从字面上来说short circuit就是比较短的路径的意思 因为电阻较低所以电流会往这边走 所以基本上short circuit就是系统里电阻较低的路径 相对於open circuit就是电流难以通过之处 但这是相对的 不是绝对的 ideal short circuit or open circuit只是一种概念 不是实际存在的 如果你要定义来源 那你自己慢慢去找书吧 因为对我来说 重要的是实用性 定义只是给入门者看的 : : 当系统的单一元件越做越小时 : : 你会发现短路与断路并不是要定义得这麽绝对 : : 因为短路断路只是一种概念 : : 电流大的 就是短路 : Why？ Because it is a "short circuit" and electrons prefer the "short" path. Short circuit is a path with fewer barrier, ok? : : 电流小的 就是断路 : : 不一样的dimension有不一样的参考标准 : : 这样才有意义 : : 毕竟面积1 m^2的铜线与1 um^2的铜线的电流基本上就差很多不是？ : : 说不定你用的三用电表还量不到1 um^2的电流 : : 但这并不代表它开路不是吗？ : 断短路，是以电路学的观点去定义的， : 以物理角度来看，根本没有断短路的存在。 是的 所以我说「实际上」去定义短路断路的范围才有意义 : : 所以我觉得短路与断路是相对的才有意义 : 在您澄清您对於短路的定义之前，我想我先对您这句话做保留。 : : 绝对的只能用於学理或观念上的讨论 : 物理的角度又何尝不是一种观念？ : 请问您知道电路学观点的前提"Lumped Circuit"是在讲什麽吗？ : 以物理角度去讨论以电路学角度所定义的短断路问题， : 请问您真的觉得有意义吗？ 基本上电学只是物理的一部份 电路学只是大学课程的一门课 如果你有修过一些电路设计的课程你就应该知道 实际设计上对於系统的「量化」是很重要的 今天你要去检测一个电路里是否有短路 你要先定义短路的电留是在大於怎样的值才有意义 不然你要怎麽去决定怎样叫短路？ 我一开始在文章就有提到 理想的短路开路的定义是用来提供一个观念 将复杂的问题简化 但是将这样的定义带到实际的电路是行不通的 因为两边电压一样的短路并不存在 被绝缘体隔绝 甚至是没有接触的两点也不一定就完全没有电流 因此你要去界定一个范围 去量化你的元件与系统 这样才有意义 如果你还是觉得不OK 那我也没有办法了 因为你想从理论跟定义去解释短路断路 但你的理论跟定义是建立在被简化的情况之下 对於我而言我觉得那是没有意义的 that's all --

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