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※ [本文转录自 Gossiping 看板] 作者: david343676 (Let it be) 看板: Gossiping 标题: [论卦] 惨惨惨!118要完蛋了? 时间: Tue Jan 19 12:28:14 2010 请问有这位 程式神人的八卦吗? 内文关键字:学生的程式写作强得一蹋糊涂,不但有自信是全校包含研究所最强,学校教授若不是专攻程 式设计出身的,也难以和学生的水平批敌。 他是不是都上不台清交 or 118? ------------------- 一个电机学生给全国电资学院教授的一封信 教授好: 学生是国立宜兰大学电机工程学系的一名学生。 虽然有些冒昧唐突,但是学生对台湾电资领域的高等教育有一些看法,希望能让教授们听 一听,文章内容稍微有点多内文分成很多段,若能拨沉抽空半小时阅毕,则学生深感荣幸 。 首先,台湾是个小岛国,而且又是以资讯立国的国家,电机资讯领域对台湾的发展有着重 大的意义。 放眼看去全球的小型已开发国家中(区域),也只有台湾是全世界唯一一个能以资讯业做为 国家经济主力的岛国,其他国家无非都是商业或是观光等等服务业,或是其他特殊资源, 非高技术门槛产业。 例如:新加坡` 香港` 中东产油国` 太平洋观光岛国...等。 台湾的经济起飞不只是个奇蹟,以台湾的人口` 土地` 资源规模评比来看,台湾能把资讯 业这种高开发门槛的产业建筑起来,并且成为一个资讯强国,而且还是世界列强等级的国 家。事实上,更是个世界奇蹟。 世界上所有的资讯强国无非都是以金字塔社会经济结构来筑起资讯业这个尖端的塔顶,而 在已知的世界国家中,也确实找不到任何其他的小国,能将资讯业普及至这个地步。 台湾之所以能将资讯业发展至此 除了早期国家政策的先见之明以外,大学教育的全面普 及也是关键因素之一。 但是,看着日新千里的科技发展,再回过头来对照今日的大学教育,台湾电资学群的大学 教育水平,能跟得上科技如此飞快的发展脚步吗? 现代,是个数位化的时代,虽然数位逻辑的出现已经有半个世纪之久,第一台计算机问世 也已经有几十年,但是世界真正进入数位化的时间,保守估计大概也不会超过20年之久。 而这20年中又以近十年内的发展最为迅速,而且一年比一年快,完全是以级数在成长,这 种速度也正好与有名的摩尔定律符合。 从开头到这里为止写了六百多字,似乎还是看不到这篇文章的主旨在说什麽。 而学生第一个问题是: 1. 相较於科技发展的18个月一翻,台湾的大学教育教科书版本请问已经用了多少年了? 三电一工,电机系的招牌课程,所有的资讯发展理论几乎都是源自於此,也是科技发展最 基本不可动摇的根基。 这个根基在现代的科技发展中意义大概就像是加减法一样的基础,比九九乘法还简单。 但是,大学四年的生涯中,要花上最少两年的时间在这些有如加减法一般的根本科目里, 而在剩下的两年中要学会九九乘法以及进阶的二元一次方程式` 一元二次方程式等等高阶 科目。 请问,我们教育的时间足够吗?教育品质有到水准吗? 大家经常都在说 "大学是自主学习的教育" ,确实是如此没错,但是更重要的一点是,台 湾的大学已经是种普及化的速食式快餐教育,学生没有办法像是古代伟大的科学家们一样 穷毕生时间去研究理解一项理论,也不像是资本主义金字塔型社会结构来堆砌社会顶端顶 尖的人才。 台湾的所有工科大学生不论资质聪颖愚笨,都必须在四年的时间内将三百年来数百名的科 学家的毕生研究精随吸收进脑中,只差没办法直接用营养针注射而已。 不论外界是否认同这廉价的 "大学速食教育" 的说法,但是这个现象早已经成为事实的现 在进行式,只差愿不愿意去正视它而已。 但也正是因为有这种量产式的速食教育,才能支撑台湾的科技发展,而要成就这样的速食 教育以维持台湾科技基础的其中最重要的一点就是 "浅显易懂的教材与来自师长前辈的直 接经验传承" 。 大学教材的老旧未翻新、师长的讲解不清,以及畸形的英语教材政策,这些全都是在"过 度理想"的教育思维下所产生的教育弊端。 三电一工不能废,但是不值那6-9学分,最重要的是不值那那两年时间,而且更挤压了本 来就已经非常稀有的教育资源。 如果台湾有的是时间,有的是教育经费,大学电机上个六年八年何乐不为,多多益善。很 多人都已经在讲现在大学电机其实是4+2年,只读四年根本什麽都学不到, 问题是,台湾的教育不但是时间不足,连教育资源都被瓜分贫脊,现行的大学电机教出来 的水准真的是惨不忍睹。 例如在电子学中,光是教个早已被业界废弃的初代电晶体BJT就花了半学期,BJT确实有历 史性不可抹灭的意义,但是花了半学期在这个历史上,电子学基础真的就会比较好吗? 更遑论,IC设计进入全面电脑数位化时代不知已多少年。 在通讯` 类比领域中绝对重要的小讯号模型,在数位设计领域中是根本性的完全无视; 对於讯号传输上影响更大的频率响应,更是数位IC永远不敢触碰的禁忌,那是IC材料的问 题,LAY OUT时只要谨守材料性能规范即可。 数位` 类比与IC材料,严然已经是三门完全不同的学门,而且各各都非常深奥,而它们的 共通点就是都属於电子学,但有人能同时跨越这三种尖端领域吗? 或许万中选一的天才确实可以,生活中也确实看过,但是举那种偏机率的零星个案并没有 科学证明价值,更不可能量产化。 而且最重要的是,电子学教完出来後,对於现代的电子发展近况几乎可以是以无知来形容 ,既然都要教导基础学科,即使不长知识最基本也应该要长常识,否则就是事倍功半了。 好比说IGBT虽然是近代的新玩意,但是也有十几年历史了,但课本上压根留个影子都没提 过。 念到後来,远超过半的大学生一点也没有大学生应有的见识,更别提硕士生了。 2. 物理很早就已经分为普物与近物了,电子学为何从来都没人切割成 "电子学导论" 必 修加上 "类比电子学"` "数位电子学"必选?电路学也是。 正常状况下,没人有办法同时跨越数位和类比领域的,放眼科技研发领域也看不到几个有 能力玩两栖的还玩得有模有样的,大多数人即使是真想跨领域研究,到头来也还是要重新 学习。 既然如此,为何不一开始就分个清楚明白,并教个仔细` 承古创今。 若有心钻研的人再自行全部修一遍,也比当前不上不下的"古典电子学"全册来得有意义, 学生的学习过程才不会感到是在无意义的浪费时间,让学生不知道学习的目标何在。 若一昧的着墨於这些基础,却没有将真正该学的学会,这不也是过犹不及吗? 当大学的本质已经迈入成为更高等教育的基础时,更应该要让学生知道他在学什麽、该往 哪里走、如何发展,而不只是将书本上的文字全部塞进脑袋里而已。 那这样就真的变成了只是为念书(学历)而念书,而不是为了未来(目标)而念书。 - 学习就像是逆水行舟,不进则退;教材也是如此,不更新就会荒废 - 另外,在工程数学中,拉普拉斯可以说是最基本的起点,解微分方程等复杂积分现象,没 有它还真的很困难。 但是,拉普拉斯的发展基础是基於两百年前没有电脑的辅助,科学运算完全必须依靠人工 计算的社会环境前提下而产生的,那个年代拉普拉斯转换对於科学计算有绝对的工具需求 。 不过当来到的现代,科学计算已经是电脑的事情,且科学计算量之庞大,已经不是人类极 限能触及的领域,而过去困扰着人类的积分累加等暴力运算却正好是电脑最强项的能力。 与其不断得磨练算术能力,倒不如熟练如何利用现代电脑工具。 而且,更重要的是电脑运算中没办法直接进行有效的拉普拉斯转换,积分因子一类的猜测 方法,那是人类才有的思考智慧,就算是真的用数值逼近暴力硬解了,效能不佳再加上计 算失真,到头来还不如直接积分来得有意义。 电脑的运算逻辑已经与人类的运算逻辑完全脱节了。电脑运算领域,基本上都是依靠线性 代数为基础,符合方程式多进单出的数学结构,在学传统工数时也该补充些有利於日後电 脑计算的基础的内容才是。 而且在各种考试中,工程数学不断得以艰深难解的题型出题,理想上,困难的题目是可以 刺激学生的逻辑思考。 但是现实中,工数是历代科学天才们的智慧结晶,常人只能模仿难以意会,不断得加深考 试计算题型难度,再加上数学考题的出题型式制度僵化,让考试可以有固定考古形式可循 ,失去实质的监别意义,结果就是可是变成不断得背题型,不断得让补习班荷包满满。 在几年前,学生就认识一位完全不懂逻辑` 不会算数,但是背书很强的人,靠着完整背下 20年份高微考古题而上了台大数研所。 这是真实案例绝非虚构,连高微这种艰深的东西都可以死背了,一般工数又有何困难呢? 而且考卷改分时极端的讲究计算精细以及程序正确,但是逻辑的意义在於以某种方法达成 指定输入得到指定输出,只要能证明在所有的集合域里都可以有相同标准解,过程即便是 看似荒诞,但只要能证明出其中的原理,那样的全新方法才是跨世纪的论文。 而当前这种一昧讲求形式正义的八股文改题,只要将题型背得完美就可以得高分,解答` 过程完全看不出个人思考差异,完全就是在扼杀逻辑创造能力,结果只是在训练出一群没 有自我思考特色的影印机。 虽然说确实有某软体大国确实是采用这种政策没错,但是那个国家集全国之菁英之力做出 来的却只是最初级的软体代工而已,就如同台湾的鸿海等只是个光鲜亮丽的高级家庭代工 业而已。 不断得要求计算过程的绝对精准无误差,结果也只是在更加深训练熟练度而已, 3. 试问有人看过大学联考国文作文作在改分时只因为一个错字就扣总分一半的吗? 作文讲求的是词句优美顺畅,换句话说也就是逻辑条理清晰,错字等等小问题根本就不是 重点无伤大雅,扣个一分` 半分等等就够了,而且还有设扣分上限不会无止尽。 况乎,严谨的科学研究是长时间经年累月的研究与反覆验证除错,投稿IEEE也不是在仅仅 100分钟内就能产生的一篇泡面PAPER。要能在短时间内达成"结果绝对正确无误"的唯一方 法就是"训练有素"。 所谓的训练有素就是不需要多余思考,只要能正确按图施工`照本宣科即可。这些方法难 道就是科学发展所需要的基本能力吗? 虽然说在程式设计里 "快速查表法" 是处理有限集合解中最强的方法,就算是任何非线性 问题都可以达到一步求解,就如同是背题型一般,但是也仅限於有限集合内,超出集合定 义外的领域就会变成为完全无能。 在学生就读系上成绩最优秀而且念书非常认真,今年推上了台科电控的一个女同学她曾说 过这样一句话 "工数这种东西就是谁背得多谁就赢了" 。 当这句话出自个努力上进` 品学兼优的资优生口中时,意义格外不同,表示了 "大学工数 在资优生眼中也不过就是个背科而已 跟逻辑思考一点关系都没有" ,而这就是台湾的大 学电机教育现况。 - 不断得追求解题过程的形式正义,那是因为考题本身玩不出花样深度 - 而且,这种千篇一律"出好题型等着人来解"的标准计算考题,更是扼杀了逻辑创造。 4. 试问,现实环境中哪来的现成等着被解的考试题型? 从小到大,台湾的各种学力考试都是不断得出计算题给学生作答,只要过程标准` 答案正 确就给分。 但是科技的研发难到是电脑出题给人类,靠着大量的人类 "云端运算" 算出精确无误的正 确结果後,科技就会进步吗? 现实中似乎是正好相反的样子,科技的发展应该是人类要将现实中所见的物理现象转换成 近似的数学问题,然後再交由电脑计算求证,然後创造出逻辑的方法。 而这些过程中完全看不到任何的既有题型,所有的提型全靠研发者自行设计然後再自行解 题,那这样不断得考计算题又有何意义? 为何都没有申论` 设计类或是抽象证明类等等无标准答案的题目?标准公式导证类题目都 有标准答案所以还是可以死背。 其实,只要前提是能提升逻辑思考能力就好的话,考试不是坏事,计算题也不是问题,不 过方法不能僵化。 常态下,从这种习惯於 公式计算题训练环境 中出来的结果,基本上多半都是和富於逻辑 思考正好相反的标准错误答案。 科学逻辑的方法讲求的化复杂为简单,能用整数的就不要使用到浮点,能只用加法的就不 要使用到除法,能用位元指令集的就不要使用算数指令集。 科学的方法追求的是简化过程,让结果简单再简单,而计算题的考试却是不断得追求让问 题艰深难解的极致,以追求所谓的精深的数学艺术。 研究过程一定是尽可能的简化方法,以易於计算楚哩,而不是不断得提高次方数制造自己 的解题困扰,那是在考试中才会这样考。 在这种根本性的相反前提再加上补习班考古题的加持下,高分通过考试的人中90%都是"标 准错误答案",而剩下的10%(如果数量上真有这麽理想的话)则是最好的天才。 方法如果僵化,就会被人习惯,然後惯性化,类神经网路不都是这样培养的吗? 类神经并没有任何智慧,但厉害就在於只要在节点的容许数量范围内,即便是再复杂的问 题,只要具有规律可循照样可以习惯,然後用神经培养来求出惯性解,培养完成後就是个 一流的解题工具。 但如果类神经的培养不断给予随机值,那麽模型就无法建立,没有模型就没办法快速解, 只能按部就班来,这就是类神经的极限,因为并没有智慧。 台湾现是在培养一群没有智慧的"类神经网路"吗?一个指令一个动作,动作内容绝不超出 培养范围以外。 但如果说,考试筛选终极目的本来就是为了找出那数量未经证实的10%精英,剩下的90%都 只是花瓶的话。这种计算题或许也是个方法就是。 一个学生 如果可以不补习不考古照样考上研究所。那确实是非常优秀。但如果只是因为 有了补习班和考古题的加持,所以才能考上研究所的,那这种学生的素质具有可信度可言 吗? 这是个自由社会,没人能限制学生去补习,也不能禁止补习班的开张与招生。但是至少, 可以不断改变考试模式,让补习考古完全没有用处。 台湾的学生只有一点确定非常的符合逻辑的方法,那就是"考试结果只看分数不管实际过 程"。利用补习考古来简化方法,只要能将考试分数拉高,不必真正费工去理解理论内涵 ,分数就是唯一结果,而且分数亦决定一切。由某种方法得到期望的指定输出,这就是标 准的逻辑方法。 台湾的研究生天资聪不聪明?当然聪明,每个都知道怎样可以用最简单快速的方法考上研 究所。不去补习、不去考古然後又考不上的才是真正的笨蛋。 - 教授偷懒不想改题的懒惰心态,正是学生素质堕落的最佳温床 - 5. 以前大家都知道"做事情要专心"不可以一心二用,在科学实验中实验组一次也只能有 一个变数,但是为何我们的大学教育却认为"同时学习英文与专业知识"会比较好? 艰深的专业知识需要花费大量的精神去理解,不熟悉的语言亦必须投入相当的精力才能解 释其语意,而用英文去学习专业课程就是用个一知半解的语言去理解一个根本就搞不懂的 理论。 就像是解一个二元一次方程式却只给一条式子,这样能解吗?只会越解越模糊而已。即便 是再代入另一条式子来联立求解,那为何不一开始就是两条独立的一元一次马上就可以解 。 对於英文水平不足的学生,上课用英文教学,不但是上课听不懂,回家也看不熟,最後还 是得回去请出传说中的"补习班名师中文讲义"出来坐镇。 除了补习班荷包再度满满以外,这种教学政策真的有意义吗? 英文跟专业本来就该分开敎学,就算是开个四学年0分必修的"科技英文"都比将英文混在 专业学科中,弄得学生两头糟来的实际有意义。 在念书时经常都会听到一种 "英文的专有名词用中文无法贴切的解释 因此要用英文来表 示" 说法,那如果反过来看将成语翻译为外文会怎样,先不谈将成语解释为英文,光是讲 "将成语解释成白话文" 就好了。 相信每个人都知道光用一个中文词是完全不可能的事情,少说也要十来个字才能勉强解释 成语的涵义。 两种语言间在互相解释,就是个程式语言中典型的虚拟化原理,硬体虚拟化时,虚拟方经 常要用一长串指令才能模拟另一方被虚拟平台上的一小段命令。 在解释成语的时候,大家都知道要用很多的字来解释成白话文。那为何在解释英文专有名 词的时候,突然就开始画地自限只能用一个字来解释了? 专有名词本来就是个含有特殊意义的"字汇集合",这个词在翻译方的字汇内经常会不存在 ,自当不可能光用一个辞就能解释。 真正理解的人便会知道该如何用浅显易懂中文叙述,来表述一个专有名词的涵义,即便会 是很长一串的解释。 会讲出"中文无法解释英文专有名词"这种说法的人,才是真正对专业一知半解的人。 - 没有不能翻译的文字,只有不会翻译的人。 - 而且,文献库就是科技发展的基础,台湾身为一个科技强国,却连一套属於自己母语的文 献库也没有的话,岂不是件丢脸到家的事情? 台湾要是做个研究都要到国外去找什麽文献的话,这种毫无根基的科学基础,也难怪台湾 一年生不出几个像样的专利。 我们的邻国日本,除了积极在发展科学以外,更积极的在翻译建立一套属於日本的文献库 。日本民众的英文水平是全世界都知道的共识,但是日本的科技强的一蹋糊涂也是世界共 识,虽然世界上就只有日本这麽一个例子。不过,为何日本能台湾不能,这个活生生的例 子就在台湾隔壁而已,虽然人口土地较大,但同样是个缺乏资源的岛国。 以前老师总是口口声声的说"电脑好的人英文一定很好"。可是很好笑的,学生的程式写作 强得一蹋糊涂,不但有自信是全校包含研究所最强,学校教授若不是专攻程式设计出身的 ,也难以和学生的水平批敌。但是,学生的英文分数大概只有底标水平。 这就是所谓的"电脑好的人英文一定很好"吗?谁说会电脑英文就要好,学生自身就是个活 生生的反例。理论的东西会就是会,不要总是和其他东西牵扯在一起,绝对没有要会什麽 前必须先会另一个无关的东西的道理,那些全都是牵拖。 6. 其实,到了大学还在考只看一本书的close book就是一个奇怪的现象。 在作研究的时候,需要查的书多到可以比一个人高,书单之多超乎想像,超过两年以前的 paper也变成是必须自动了解的基本背景知识,难不成这些也要全部背下来吗? 当然不可能,现实中的研究都是一边研究一边翻书学习,然後不时上网查询补充的。 在这种前提下背书是不必要的,对於各种技术内容只要有基本认知概念就可以,背书甚至 可以说是适得其反。 科技是日新月异的,今天会的理论可能到了明天就被某人给推翻了,如果自认所有理论内 容都已经清楚背下来了,那麽自然就不会再费事的去查询新的资讯,而就失去了取得更新 更有效方法的机会,随时查询过程中也会随时补充新的知识概念,让研发能量随时都保持 在最前线,其意义不光只是单单背完一本课本而已。 研究时根本用不到默书,而且课本也永远不会跑随时都可以查,只要知道"去哪查"就好, 查询技巧才是在作研究的最基本同时也是全部能力,考试、计算、记忆等等的那其实都已 经是电脑的事情了。 要考也应该是考跨领域范围的open book,这样才能测验学生的基本研究资料整理的能力 ,不然来个限时内多本 艰涩文献笔记整理 也够充份具有意义了。 况且,做研究不像是在考试有标准答案,更不可能是可以让自己不断训练到熟练的"重复 项目"。 既然是做研究,就是要做自己不会、不了解、没见过、崭新的东西,已经有了别人已经发 表过的PAPER内容还能再重新发表一次吗?学术上那样是严重的抄袭行为。 做研究从头到尾根本就不存在着任何"重复"的可背诵元素,要不断得去推翻改变旧的东西 ,就算是只有一点点改变,但都必须产生新的。 而看到现在,研究所的入学测验却陷入了完全着重於反覆背诵标准答案的循环回圈之中, 这实在是非常诡异的事情。 之前在做专题时,就有别组同学拿着说明书来问学生"某FPGA板时脉针脚定义该如何操作" ,虽然在之前是有学过HDL,但是那张版学生完全没见过,专题用的版子比起上课用的实 验板高级多了。 但是有没见过和会不会操作一点关系都没有,当学生将MANUAL翻了一下以後,其中一页的 图表就很清楚的写了该如何控制该针脚。 说明书都已经拿在手上了,但是却连最基本的阅读查询都不会,这就是没有查询能力,偏 偏这位同学工数考试成绩还相当高。 而且这不只是个案,而是普遍的大学生常态,背书时个个都很厉害,要他找资个资料连个 字都看不懂。 - 要背书很简单,因为讲义都摆在手上;要翻书却很难,因为手上什麽都没有 - 今年,学生在帮某个商业网站(http://www.dnaxcat.net/)作改版企划,日浏览量大约1~2 万,算是个中型网站。 网站改版时,首先要将原先php的系统修改为jsp,而且要继承旧有资料。改版过程中遭遇 到的 各种资料库荒唐设计 的挫折等等不必要细节,姑且不谈。 在做这个网站改版前,学生只有学过C++写过JAVA,虽然jsp和JAVA是异曲同工,但是特性 表现大不相同,TOMCAT伺服器的设定,MySQL的设计操作也是完全第一次上手,在那之前 只有用过ACCESS写写ASP,而这些东西课堂上也从来没教过。 就算是有非常多的东西没有学过也没有人敎,但网站改版还是要进行不可能停下来,结果 就是随手抓本书翻翻,三天後就开始编写了。 为了做这个网站专案,总共要翻阅HTML` CSS` Javascript` Jsp` MySQL等等多种网页相 关书籍,而且还要三不五时上网查询补充资料。 事实上到现在经常还是书本随时拿在手上查,因为指令集根本背不起来,不过学生很清楚 书上(笔记)哪一页有哪个指令表可以查询,所以只要一翻书马上就有。 就算是没学过没背过,事情还是要完成;就算是不会的也要变成会,也不可能有时间等着 学会。 靠得完全就是资料查询的能力,即时查询即时应用,很难相信在做研究是靠背书在玩的, 而且这些东西也不可能背得完。 除了专题的事情以外,另外还有两位同学更妙,这两位同学今年一位考上清大,另一个考 上交大,其中一个还是该组榜首,莫约今年五月他们去报到以後,不约而同的带着教授骂 得臭头的作业回来问学校老师,而且问题正巧都很相似,那个作业的问题内容是: [用崁入式系统(最好是ARM系列)写一个东西出来],其中一边还指定要求做影像处理相 关方向的内容。 说真的,这个问题很难但也很简单,不过马上就能回答了。 ARM在台湾或许很陌生,但是在国外却是微处理器的主流,ARM就是种805x,说穿了充其量 只是一种内带记忆体`CPU的集合包装,里面的CODE也只是些标准的RISC组语结构。 如果要用ARM随便写一个小程式例如LCD走马灯等等的,只要输出函式写一写,再随手拉一 拉记忆体阵列丢出去就好了,两个小时内就能完工。 就算是比较正式有萤幕`有硬碟的崁入式系统,现在ARM相关的U*IX套件非常多,写ARM就 像是拼积木一样,能看英文说明(其实中文资源也很多)会编译C就能编写。 就算是复杂一点的JPEG图形解码,只要上网抓函式库再编译出去就好。 会说很难是因为 "这种东西如果想要从头自己做点像样点的东西出来,没十来个人以上的 团队花个一年以上时间根本办不到" ,光是设计个核心层的执行绪分配就够要命了; 但如果只是拼积木组套件,打开程式随手拼一拼,基本项目套件都已经准备好了,半天以 内就能搞定了,而且还保证有声有色,五彩鲜艳。 这种纯粹概念性的常识问题,其实理应根本不应该带回来问才对,这种学生不但是打混, 而且是混到连一点基本常识都没有。 学生有没有写过ARM?当然没有,连他的组语格式都没见过,虽然实验板并不贵,但还是 没钱买。真正有实际烧过的只有最基本的8051和不是微处理机的Verilog。 不过,没碰过的东西光靠基本概念和与其他人的讨论经验,就足够知道该怎麽做了,这就 是种实务背景经验。 这两个同学,一个是四年间完全没上过任何微处理机` VHDL类的课程,另一个则是说上完 课根本都不知道在上什麽。 他们带回来问的问题,连老师听了当场直接都在刮他们。 後来,学生走後就有其他老师走过来说了 "恭贺本系学生高中,本系要发一面匾额来奖励 补习班教导有方,绝对不是本系教导有方。" 刚刚说过,系上最优秀的学生拼死拼活,而且专题制作非常努力用心,也不过才挤上台科 电控,她推交大电控时还是书面直接被刷掉的。 而两个普通学生,几乎什麽都不会,只是在补习班蹲个几年,就轻松上了前三志愿学校。 若考试真的是这样补习班至上的话,那这样的制度有何意义? 因为这个小插曲发生时,学生正好就在办公室里从头到尾看在眼里,说真的,若没看到那 就算了,但是看到了就没办法不理会。 对於这个事件学生本身算是相当介意,能考上前三志愿算他有本事,但是前三志愿的别来 问这种低级的问题,因此也才会有这篇文章。 过去四年来学生每学期尽可能的修满学分,毕业所需选学分里,选修不过47,学生已经修 到79了,而且其中几乎全都是专选,没有通识等等的混水分数。 而且其中不乏数个9x分,平均每学期都会有,当然,这些科目都不是那种随随便便就会9x 大放送的营养学分。 相对於那些必修额度以外学分就完全跳过不修修课,只是成天窝补习班结果却可以考上电 资学群前三志愿的人,再反观没花钱去补习将时间心思用在培养专业素养的人,付出了许 多而得到的学期成绩却也几乎没有什麽反应出来,做了那麽多的白工讲白了简直是比白痴 还要笨。 现在,连老师自己都在嘲讽了,平时聊天时有老师直接就挑明了讲 "考试是这种东西根本 没有用,很多考进来的结果什麽都不会"; 有的教授甚至决定只收技职体系学生,因为 "与其同样是都不会必须重新开始敎起,四技 生最起码还有基本实作训练基础,学起来比较快" 。 而这就是台湾的高等教育的徵选制度,这种连有些老师自己都嗤之以鼻的制度,但是这样 的制度仍然年复一年不断的在上演。 教授们年复一年的批评学生素质低下,不论如何的看坏制度,结果都是 "明年依然继续考 试,而补习班继续赚饱饱" 。 当然,由於币校在国立排行中属於後段,因此可能这类学生相对较多,或许前段学校没有 这种问题也说不定。 想想看在学校的角落有这一幕光景,一群大学生在大一上午课程刚下课时,就有补习班的 招生小姐跑来跟班上同学宣传"研究所准备班"的补习招生文宣,而且不只一次。 当然,可想而知的,後续报名的人数似乎不少,真令人不晓得 "上大学究竟是来念书?还 是只是去补习班补习蹲三年半,准备考再研究所的" ,那来念大学干吗?? 乾脆大学不要念,直接蹲补习班再考研究所不是既省时省力又省学费而且快速有效,随手 背个三` 四科就可以抵个四年学习,反正多数人大学电机四年五年念出来完全不知道念了 什麽。只要最重要的"研究所有考上就好"。 学生对某个统计数据很以兴趣,但是却又完全没门路来调查,一所大学大学部与研究所的 学生中,各自有补过习的比例是多少,尤其是考试进来的部份,不知道有没有教授有兴趣 调查看看的。 而且说真的,台湾这种以满分100分为顶点的教育制度,本身就是个问题。 7. 试问,若一个大学生去考小学生的期末考,扣掉粗心大意掉2分外,共得98分,但是能 够因此就认定"大学生只有小学生98分的程度"吗? 若不是分数给的特别松的话,一般学生成绩在80以上的就属於优秀,90以上的就是极突出 优异表现,而从 90-100 和 70-80 这10分小小的区间里,在成绩加总上的差异虽然看起 来是相同的,但是实质意义却是完全不一样。 65-85之间或许区间还是线性的,但是当越接近满分顶端时,分数表现却受到上限100分的 限制,即便是有200分` 1000分的水准也无法超越这个限制。 tan从0到45度虽然只差1 但是到了90度时却是无限大。 学生的专题是 "学生负责领导指导老师底下的所有学生,从学生自己设计的题目中,切割 出两部份作为他们两组个别的题目" 。 作为一个这样的专案经理,整个专题研究由学生自行设计制定题目与方法,并且监督执行 ,虽然结果表现不尽理想,但是放眼全校这种执行能力已经是没人可以相比,而且三到五 年间没遇见第二个。 而对於学生这样的表现,专题成绩是98分,就单科满分100来说,这已经是很吓人的成绩 了,而且一般也不会给这麽高,但是如果跟整个学期总成绩平均起来其实没多少,期末成 绩整体结果也不过才6x而已,在班排上属於相当後段。 即便大学再怎样的普及化都还是个专业养成的环境,如果成绩的评量还是一样依照过往国 高中基础教育一样,只以总平均作为计算方式的话,满分100的制度已经限制了表现,再 加上这种无差别只看加总平均的计算方法,不参照各科成绩的成绩计算方式,会掩盖许多 真正表现突出的成绩,具有突出专业特色的人就这样被掩盖掉了。 大考使用加权计算不知已经多少年了,而等上了大学居然又回到了最基本的"算术平均数" ,连个标准差也不求。 明明就已经是个专业细分的教育了,但是却一点也不重视专业特色,这实在是个很奇怪的 事情。 而整体成绩平平却相对稳定的人,反而在成绩单上被塑造为成绩表现优异的学生,同样是 8-90分,但9x大放送的通识营养学分的和专业科目之间的分数价值能挂在同一天平上衡量 吗? 不管如何,至少在评监学生成绩标准的成绩单上早就已经挂在一起衡量了。 如果成绩就只是单纯衡量总平均而且连加权比例都没有的话,那麽只要每学期将营养通识 给修到爆,成绩单要上90很容易,没80大概都很难吧。 前面提过有两个考上清大` 交大的同班同学,几乎没修过任何系统设计相关课程,而偏偏 这两个课程学生都修了,而且不只这两科。 事实上是系上几乎全部的专业选修,学生的转选分数除了各组的专业课程以外几乎看不到 别的,各组别的设计课程都快修完了{毕业学分要求至少选修:47(含专业选修至少:34) 而 学生目前累计选修:79(含专业选修:71)},从二年级开始算起,平均每学期修得11.83分专 选。 在修这几门课时,经常会出现开学第一堂课看过讲义後,整学期的教学内容就差不多都会 了的场景,有时上课时还能顺手指出了老师讲义上程式码的笔误。 学生修课期间作业经常都没写也没交,上课玩自己的,结果到了期末很多老师还是给了9x ,而班平均了不起6-70,上课老师也不忍心按照正常标准杀太大,可见班级整体水平实在 是很悲惨。 学生本身的学习态度说真的不怎样,但是当学生我混水摸鱼到极限,相对於班级水平仍然 是9x之後,即便是专心上课专心写作业,期末分数也不会增加超过5分。 而且不管是论分数或是论能力,该学的都学会了,就看有没环境来熟练,并且程度保证也 是班上最好的,而且是完全超越性的顶尖,班上同学也没人能说闲话。 现实中既不能抵免也不能跳级,若当和周围之间的境界差异大到某个程度之後,还要假装 自己跟他人相同,实在是感觉有点做作。 当分数都已经达92的时候,请问还能进步多少分?所有进步的可能性在面对这100分的临 界线时,就被狠狠得砍下来了。 在国外,分数评量采用ABCD等来评价,虽然是个模糊标准,但分数表现却也多了点想像空 间,至少不会是到100分就截止了。 - 当学校规定 "超钟点只有15学分" 时,教授就不会上16学分课 - 而且除了考试成绩以外,对於专题的审查也已经进入了一种病态的充帐面成果的形式作业 。 大学专题的本质是什麽?为何专题可以允许制作重覆相同(抄袭)的东西? 那是因为 "专题只是事後进阶研究的训练实习" 而已,专题的本意并不注重什麽全新研究 、突破的发展,重点是要让学生学习"研究"这个过程。 如何去规划,如何去设计,如何去执行,如何去检讨,这一切的研究过程才是制作专题真 正的意义。 反观现在的大学专题制作,有多少人是教授直接将目前正在进行的研究论文或是国科会计 画案直接切出来给大学生当专题题目,弄出一个非常华丽深奥,一般研究生都不见得懂的 题目。 这种超越水平的题目对於前端学校的学生水平来说或许是没问题的,不过这种学生有几个 ?大多数平均水平的学生又知道他们在做什麽吗? 有多少人是只要照着学长、指导老师的要求,一步一指令机械式执行就好,对於整个专题 内容完全无须多想,完全交由老师指导。 先不论过程中当事学生对於这些题目吸收理解多少,重点是这些行为称得上是"研究"吗? 当然也有那种指导老师要求使用8052设计个一天内就能写出来的简易电梯,有人玩了整整 一学年,题目从五层楼降级成三层楼都还弄不出来的人大有人在。 很多教授在审查资料时,看到那种学生自行设计、制作,而相当平凡的题目就露出兴趣缺 缺的表情时,那种态度对於教育研究实在是一种强烈的侮蔑。 "请问你的东西和别人的有什麽不同?有什麽突破?" "请问你参考过哪些文献?有什麽演算法?" 非常标准的论文审查式的问答法。 很多东西根本都没人在研究也无论文可循,很多东西根本就不需要演算法,只是单纯的资 料排列组合。 但是只是因为日常实务上需求,透过系统设计将一些粗糙的动作优化集合,形成一个简单 好用的机能。 没什麽深奥的理论,也没什麽复杂的研究,只是因为"科技使於人性",所以做出了这样的 东西。 这样一个典型的基础研究,只要是学生自发性研究,作为一个专题算是个非常适合的题目 ,但却是多数教授看到就转眼的东西。 学生实在是不了解,专题研究究竟是要学习什麽? 很多技术面上已经超越学生应有素质过多的专题,虽然题目内容已有经过简化,但光是看 题目名称就知道学生只是去挂名的而已,这种专题除了推甄用之外,实在是不理解可以给 专题学生带来什麽好处与进步,但是这种题目现在似乎是非常得盛行。 台湾的高等教育制度中充满着许多荒唐的现象,相信这点不论是谁来看都不会有太大的差 别。 以前学生在跟系主任聊天时也曾经反应过很多这些现象,但是系主任给学生的答覆却让学 生几乎是彻底的绝望,但却也不得不折服。 "我们只是个後段的学校,如果我们做太多跟别人不一样的事情,别人会批评我们。台清 交成也都是照着目前的方法这样做的,我们只要跟着做就好了。" 即便是在怎样的不谅解,但这就是这个社会的现实,师长也是有作为老师立场上的难处。 "权力者将正义挂在嘴上是在谈理念,但平民百姓将正义挂在嘴上则是在痴人说梦话。" 只要还是身为国立最後尾大学,不管讲得再好听也都是没有用的。 台湾的高等教育制度简直就像是清朝八股文科举的翻版,教学` 考试就只是注重很漂亮的 形式,但却完全忽略了思考内涵。 长期以来很多高知识份子虽然不断得提出批评,但是从来都没有人将批评付诸实行过。 结果就只是年复一年的不断抱怨而已。 结论: 为何台湾的高等教育学生素质一年不如一年? 答案其实再简单也不过了,因为"当年的学生都是凭自身本事来考上研究所的,但是现在 的学生却是清一色凭补习班考上研究所的"。 当年学生的那种水平就像是学生系上成绩最优秀的女同学一样稳定,和学生这种耍耍小聪 明的完全不同。 而现在的学生,就如同系上老师说的那句话 "不是本系教导有方,而是补习班教导有方" 。 现阶段就是因为补习班的投资报酬率实在是太高,所以大家都一窝蜂的去冲补习班这条捷 径。 要改变这个现实的唯一方法绝不是靠消灭补习班这种不且实际的方法,而是让补习班变成 花钱花时间却没有任何收获效果的白花钱,如此一来三五年内补习风气自然就会衰退。 至於要如何消灭补习风气,这就是教授们必须面对思考的问题了。 8. 试问,出题高一尺,补习高一丈,要如何出题才可以让补习毫无效果? 国立宜兰大学 电机工程学系 庄斐杰 B9425017 具体署名 是对言论发表最基本的礼节。 --------------------------------------------- 事情有千百种,观点亦有千百种,因为每个人看到的都不一样,因此人才有特色。 http://www.ee.niu.edu.tw/viewforum.php?f=6 这是个学生自己架设的网路论坛,原本是打算供系上做为行政公告以及师生交流使用。但 是推广不成,使用率完全挂0,目前变成是个人写日记专用的BLOG。 这个板面可以访客自由发言,而且有使用特殊的BOT驱赶指令,几乎网路上所有的搜寻引 擎都无法进入这个网站,所以这个网站在搜寻引擎上是完全空白,网站的内容几乎可以肯 定不会外流(没有人进来就不会出去)。 而且上个月才刚交换到一个非常气派的新网址,现在更是乏人问津。 如果,教授对於文章内容不论有何的批评指教,欢迎在此提出。 e-Mail回信的话 由於没有收信习惯,动作会非常慢。 --



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102F:→ hadessage:有些对 有些错 但是太否定某些东西 是很超过的 01/19 12:42
103F:推 gmoz:good 01/19 12:42
104F:→ mandy1989:我们老师小讯号分析超重视的 LAPLACE不重要?? 01/19 12:42
105F:→ wangisiung:等这位"学生"当到某大教授再来写吧,现在那个人会理你 01/19 12:42
106F:→ gmoz:只是有些部分太偏激 另外end的人干嘛又刻意推end=3=.... 01/19 12:42
107F:嘘 sleepwu:合理推测他一定是读得要死要活还考输对手 01/19 12:42
108F:嘘 rogerable:自以为是的废物 01/19 12:43
109F:嘘 larry310145:先解释一下你的标题 01/19 12:43
110F:推 IgotYOU:他不是说不重要 他是说可以用电脑解决 01/19 12:43
111F:→ mandy1989:然後我觉得是他们自己大学没有做这些事 01/19 12:43
112F:推 CChahaXD:未看先猜我会END 01/19 12:43
113F:嘘 Hanahwa:End, 前面看一半就看不下去..... 只能说, 非满水响叮当 01/19 12:43
114F:→ mandy1989:他是觉得别间大学都没有做这些事 01/19 12:44
115F:嘘 jR56:ENDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/19 12:44
116F:→ rogerable:就是有这种觉得基础不重要的人 台湾才会只有跟着赚的份 01/19 12:44
117F:嘘 mindehsiao:内文跟标题有什麽关系? 01/19 12:44
118F:嘘 Ashuya:END 阿鬼 你还是说中文吧 01/19 12:44
119F:嘘 jason0627: 兰大到底在哪? 01/19 12:44
120F:推 moboo:其实写得很有内容 算有想法的学生了 01/19 12:45
121F:→ ahl1111:兰州 01/19 12:45
122F:→ moboo:不过很多观念还是要等多学一点才会慢慢导正想法吧 01/19 12:45
123F:嘘 blue1227:........自以为? 看开头就嘘了 01/19 12:45
124F:嘘 howshou:嘴炮真的是无敌阿,有理想就想办法混到大学教授看看阿 01/19 12:46
125F:推 odbc:其实很有想法  但我的水平无从判断他说得好不好 XD 01/19 12:46
126F:嘘 e314520:=======[台科大鸡腿饭] 怡然自得的大学 绿色的 不意外==== 01/19 12:47
127F:推 doordie25:END 01/19 12:47
128F:嘘 andrewfox:分明是个没实力被淘汰者 讲一些个案以为全天下皆如此 01/19 12:47
129F:→ neverfly:一堆名词解释,大概是刚修完课自己为非常厉害了吧 01/19 12:47
130F:推 moboo:而且我觉得国外"老师都不教 自己去练出来" 也不是很对的做法 01/19 12:47
131F:推 vul3co:他应该有被当... 01/19 12:47
132F:嘘 Hanahwa:还有, 基础很重要!! 基础不好, 盖大楼绝对倒!! 01/19 12:48
133F:→ flysonics:国外人多 随便洗都有一票人才出得来 台湾没人数优势吧 01/19 12:48
134F:→ e314520:==========[宜 兰教 学交流懒人包] 点我下载 === 01/19 12:48
135F:推 howshou:随便看一段都是很有理想但是没有实际做法的评论 01/19 12:49
136F:→ DivineAngel:看到25%就看不下去了...... 01/19 12:49
137F:→ howshou:这跟努力抓人家毛病的家伙没什麽两样。 01/19 12:49
138F:→ hoder:後来咧 後来118怎麽了?? 01/19 12:50
139F:→ tulas:请这位同学去读杨修的故事先 01/19 12:51
140F:嘘 Keynes829:自我感觉良好的家伙 真那麽强 不靠补习考上清交在说吧 01/19 12:51
141F:推 mandy1989:我真的无法接受他的理论 01/19 12:51
142F:→ HOMEWA:那每天查书就好了啊 反正书里面都有... 01/19 12:51
143F:推 ann0405:end......XDD 01/19 12:51
144F:推 bigbigword:看到第二点END = = 01/19 12:52
145F:→ nanahaji:若能拨沉抽空半小时阅毕, <-拨沉是啥鬼XDDD 01/19 12:52
146F:→ neverfly:重点整理:"哦哦哦我超强" 01/19 12:52
147F:推 viceversa56:不是念相关科系 帮推 01/19 12:52
148F:推 OOQ:END+1 01/19 12:52
149F:→ mandy1989:我想他是考研究所 没补习考不上就在那里说人家补习怎样. 01/19 12:52
150F:→ widec:一言以敝之:干!我超强!老师都是废材! 01/19 12:53
151F:→ Norther:说真的 推不上就拼个几个月嘛 考上台青椒又不是多难的事 01/19 12:53
152F:推 crea0520:拨沈 01/19 12:53
153F:推 leatica:嘴泡 01/19 12:53
154F:嘘 chinesechang:先不论内容正确性,可以写这麽长且颇为有条理的文章 01/19 12:53
155F:→ chinesechang:算是不错了,不过第5点关於英文的部份实在是可笑至极 01/19 12:53
156F:推 vovzz:..好长 01/19 12:54
157F:嘘 Keynes829:而且文献在国外?? 他大概没看过国外与国内的文献内容的 01/19 12:54
158F:→ neverfly:哪有颇为条理,根本就一直跳tone,是最让人不耐烦的那种 01/19 12:54
159F:嘘 desolate:还很嫩 多"毒"几年"输"吧 科科 01/19 12:54
160F:嘘 followwar:看到资讯立国就END了 01/19 12:55
161F:推 teryykyo:他能讲出那麽多东西 应该也是很有实力的 01/19 12:55
162F:→ Keynes829:差别吧 真悲哀 前面感觉还好 後面真的是自我感觉太良好 01/19 12:55
163F:→ neverfly:然後加上一堆自以为厉害的名词解释,才会长到让人不想看 01/19 12:55
164F:嘘 haworz:整篇唯一直得推的地方只有最後有署名 01/19 12:55
165F:→ agapemone:有点怀疑他有没有念研究所? 01/19 12:55
166F:→ viceversa56:失败点是字太多 END很正常 01/19 12:56
167F:→ mimimaster:有实力没错 然後全文在靠邀教育制度而已 只能说靠他以 01/19 12:56
168F:→ e314520:==========[批踢踢知识+] 请问宜兰有大学吗?============ 01/19 12:56
169F:→ mimimaster:後去教育部来拯救大家的小孩了 01/19 12:56
170F:→ neverfly:字多还好吧,八卦板也是有字多又被拱很高的经典文 01/19 12:57
171F:→ opdkm:其实内容还OK 但是他只从他的角度来看 从别的角度就不是酱了 01/19 12:57
172F:→ hgs1906:觉得大学以上老师只是领进门…剩下的要自已去图书馆学 01/19 12:57
173F:→ viceversa56:如能一字千金不就更好 直接说大学教育失败 01/19 12:58
174F:嘘 Kirathegod:工数是数学天才们的结晶≠科学天才 01/19 12:58
175F:嘘 ImAkemi:文章写成这样摆明就是弱 还要人家花30分钟看你的心得..... 01/19 12:58
176F:→ ImAkemi:正港的自以为是 01/19 12:59
177F:→ Kirathegod:台湾只有112 116 118电机 01/19 12:59
178F:嘘 howshou:内容OK? 有人会自傲的贬低自己系上所有老师与学生 01/19 12:59
179F:嘘 QQ101:教授:讲重点 你这投影片怎做的?? 01/19 12:59
180F:→ howshou:然後说自己上课态度很不认真也可以拿到超越100分? 01/19 12:59
181F:推 DoctorWang:英文那段太弱 且要讲重点 教授不会看30分钟的人生体悟 01/19 12:59
182F:→ e314520:==============给我懒人包或动画档 其余免谈============= 01/19 12:59
183F:→ Marino:这世界不会有人在意你的想法 除非你有够好的头衔 01/19 13:00
184F:→ DoctorWang:举太多例子 最好是要把每段重点打成一行再标题 01/19 13:00
185F:推 pichubaby:参照中兴资工考物理的状况来看吧 01/19 13:00
186F:嘘 tyshowman:浪费时间看废文... 01/19 13:00
187F:→ howshou:另外他还贬低电机系,把电机局限於"写程式" 01/19 13:01
188F:嘘 SILee:我们怎麽常在考没标准答案的设计题和申论题... 01/19 13:01
189F:→ pichubaby:而且看来有太多人 阅读习惯仅限於短篇文章 01/19 13:01
190F:→ neverfly:他的连结终於能开了,笑死我,只是现成的模组啊 01/19 13:01
191F:→ howshou:我整篇看完了 ========= 劝大家不要浪费时间看废文 === 01/19 13:01
192F:推 WCisBest:这麽强怎麽只考到兰大 01/19 13:02
193F:推 DoctorWang:应该把此文转寄给宜兰大学的老师 01/19 13:02
194F:→ SILee:有些部分还同意,不过大致上是废文一篇 01/19 13:02
195F:推 kid0368:推一个有些认同有些不认同 01/19 13:03
196F:推 vchenkoshe:果然就只有宜兰大学的水平,台湾只有112 116 118电机 01/19 13:03
197F:→ DoctorWang:推 不要浪费时间看废文...文笔不错可惜没重点 01/19 13:03
198F:推 WCisBest:说补习上研究所的没实力 怎麽不说说哪个高中生没补习 01/19 13:04
199F:→ vchenkoshe:================================我猜教授也会直接END 01/19 13:04
200F:推 jackch33:我觉得你说的对 01/19 13:05
201F:→ DoctorWang:小弟我读高中的时候没补习耶-_-/ 01/19 13:05
202F:推 tt2:自我膨胀 有办法from group up搞一套东西出来再来说基本功无用 01/19 13:05
203F:→ tt2: ground 01/19 13:05
204F:→ pig90783:4. 环境 中出来的结果 我想歪了吗 01/19 13:05
205F:→ pig90783:(._.?) 01/19 13:06
206F:嘘 fortiori:弱文 没结论 01/19 13:06
207F:→ yenfeng:比祖杰文还难懂 李祖杰可以收他为徒了 看的好累.. 01/19 13:06
208F:推 andyleeyuan:END 01/19 13:07
209F:推 gargamel:end 01/19 13:07
210F:嘘 ImAkemi:丢丢丢 哩供A拢丢~ 该回家吃饭了 01/19 13:07
211F:推 slkuo629:只同意教材没更新那一区 其他就有点嘴炮了~_~ 01/19 13:08
212F:推 netsphere:宜兰大学的敢呛118 01/19 13:08
213F:→ gargamel:there are too many connected users. Please try again 01/19 13:09
214F:推 hshk:的确除了教材没更新外後半段根本就是在抱怨 01/19 13:09
215F:嘘 hsiung99:还好我不是校长 ===========看完很累耶=========== 01/19 13:10
216F:→ xxxcc:END 01/19 13:10
217F:推 noisefighter:看不到1/3...end XD 01/19 13:10
218F:推 mike1990:END 01/19 13:11
219F:推 Hall:教材是该检讨 不过整篇文章否认当前教育的优点 也无建设性解 01/19 13:11
220F:→ viceversa56:现在研所又不难考,就算改变考题,补习班也有她的生存之 01/19 13:11
221F:→ viceversa56:道,最後的结论想法太天真 01/19 13:11
222F:推 grene:推 写的很好y 01/19 13:11
223F:→ tyshowman:也许站方跟他的合约是绩效制 所以要拐弯来冲人气 01/19 13:11
224F:推 cacasi:研究所推甄时教授第一个看什麽?? ANS:校名 01/19 13:11
225F:推 around0423:第二:系/班排 01/19 13:12
226F:嘘 nwish:废文 01/19 13:12
227F:推 DoctorWang:第三:性别 01/19 13:12
228F:→ Hall:文字也不大通顺~ 还抱怨英语学习影响效率~ paper要不要全翻? 01/19 13:12
229F:→ viceversa56:现在社会考研所的,大部分都是为了学历,这很正常 01/19 13:13
230F:推 flash0576:说实话,他写的还挺中肯的 01/19 13:14
231F:嘘 Ntustkid:干118何事? 01/19 13:14
232F:→ around0423:作者是呛清交不会ARM 想吃了他们班上118的妹 01/19 13:15
233F:推 f202097:写的太好了 电机人推 01/19 13:17
234F:推 bradleykong:推BJT应该要放少点了... 其他的抱怨都太理想化了 01/19 13:18
235F:→ bradleykong:但是可以达到的话不赖 01/19 13:19
236F:嘘 slimbody15:井底之蛙 程式强?怎麽没去参加比赛得金牌...嘴炮王 01/19 13:19
237F:推 kize:写的好长,不过概念真的让人很有感触... 01/19 13:19
238F:嘘 maverick33:嘘原PO标题杀人~ 01/19 13:20
239F:推 a6523139:时间真的不够XD 01/19 13:20
240F:→ s66449:冗 01/19 13:20
241F:嘘 srewq:听你虎烂 井底之蛙 01/19 13:23
242F:推 misadventure:连不上去 01/19 13:23
243F:推 bluelune:我觉得他写的很好 应该把信寄给Smith问他电子学为什麽 01/19 13:23
244F:推 jeroger:结论: 我不爽那些大硕大学的可以考上台清交研究所 01/19 13:23
245F:→ bluelune:出那麽冗长一大本 为什麽不懂得好好分类 为什麽没IGBT 01/19 13:24
246F:嘘 slimbody15:全世界就他最强吧 大家都要听他的 01/19 13:24
247F:→ cocount:整篇文章结论就是:自我感觉良好 01/19 13:27
248F:推 bradleykong:史密斯出IGBT那出电力电子的书的人又要少一些版面了XD 01/19 13:27
249F:嘘 kax0205:高微本来就是要背,不背怎麽解题 01/19 13:27
250F:→ srewq:高微真用背的也考不了研究所吧 01/19 13:28
251F:推 shuan0130:END 太长懒得看= = 01/19 13:28
252F:推 ccbbaa:去问史密斯吧 01/19 13:29
253F:→ kevin0733:莫约是什麽东西 中文要好好学一下 01/19 13:30
254F:嘘 sxt56862:废物 去写一个很威的程式寄给GOOGLE阿 别吠了 01/19 13:30
255F:推 jackchen1025:end....我是3类的ˊˇˋ 01/19 13:30
256F:推 chl520:高微是用背的阿!!不是吗??? 01/19 13:31
257F:→ sxt56862:自傲个洨 物理 化学 数学3科100分 其他考个2 30也有清交 01/19 13:31
258F:推 BerserkXElf:下一篇怎麽删了.... 01/19 13:31
259F:→ sxt56862:才宜大 少吠啦 爱自慰 有这麽爽!? 01/19 13:32
260F:→ roish:恩宜兰大学 厉害厉害 宜兰大学在哪阿???? 01/19 13:32
261F:推 sobering:快推!! 不然人家以为我们看不懂 01/19 13:33
262F:推 greenlive:高微用背的~~恩,很好,数学系也该关一关了 01/19 13:33
263F:→ evachicken:考试考不好就改成抱怨成绩主义 在心理学叫合理化作用 01/19 13:34
264F:推 e314520:===========经此一役 宜兰大学成为网路人气学校========= 01/19 13:34
265F:嘘 blooddance:看到他说BJT不重要就先嘘了 01/19 13:34
266F:嘘 bilibala:不该错的错字好几个 01/19 13:35
267F:→ evachicken:论坛关掉了论坛关掉了论坛关掉了论坛关掉了论坛关掉了 01/19 13:35
268F:推 chunkai41:我认同 会考试的学生不一定会做研究 01/19 13:37
269F:→ andy199113:论坛还开着喔! 21位访客 01/19 13:38
270F:推 pierreqq:蛮有想法的,可惜心得太多... 赶快爬到井上面来吧 01/19 13:38
271F:→ chunkai41:会做研究的学生 懂得找资料 翻书 找书 看得懂书 就够了 01/19 13:39
272F:推 mackulkov:拨沉? 拨冗不知道是PO错还是本来就打错... 01/19 13:39
273F:→ pk741214yhj:最好是BJT不重要...咳...又一个败坏学校声誉的开始... 01/19 13:40
274F:→ pierreqq:努力一点当个教长或系长就好,再来谈改变现状吧 01/19 13:40
275F:→ chunkai41:不只电机 念工程的 不需要背公式 但要会看得懂书找对书 01/19 13:40
276F:推 cacasi:很多人考研究的原因,也是为了要加强自己的学习能力吧~ 01/19 13:41
277F:推 superzenki:看了不到1/3 这篇文章完全没贯彻他所谓的简单再简单化 01/19 13:41
278F:推 greenlive:还有要修高微的科系,不知多少比例学生是用背的pass的.. 01/19 13:42
279F:→ chunkai41:因为一本电磁相容法规和非破坏检测法规 都很厚 被不起来 01/19 13:42
280F:推 VictorTom:快速浏览过一遍, 凭良心说, 撇开一些嘲讽的私心来看, 01/19 13:42
281F:→ VictorTom:他说的也不无道理; 如果真他写的, 至少还很带种:) 01/19 13:42
282F:推 mackulkov:电子学方面见解似乎不错? 後面还没看XD 01/19 13:43
283F:推 bluelune:只是个技术人才的料,至少我知道真正有用的papper内容 01/19 13:43
284F:推 superzenki:电子学的部分不错阿 可惜文章写太长 这样会让他要表 01/19 13:43
285F:推 pierreqq:对了,平反一下,他的BJT应该是指对纯数位IC设计而言 01/19 13:43
286F:推 lawgg:我大体认同他的说法,虽然感觉很自傲 不过老实说考试已经是 01/19 13:43
287F:→ chunkai41:BJT HBT 都还有应用在放大器上 原PO显然不了解 01/19 13:43
288F:→ lawgg:所有不公平方法中最公平的一种了 01/19 13:44
289F:→ superzenki:达的反而失真了 如果只有电子学的部分 说不定效果好点 01/19 13:44
290F:→ bluelune:都是要用到很多高深的数学还有基础知识 01/19 13:44
291F:嘘 xvid:看到宜兰大学就可以END 01/19 13:44
292F:推 Jeph: 他跟李家同有关系吗? 家事国事天下事 事事关心啊 01/19 13:44
293F:→ bluelune:这不是等你一时想要翻书就能翻的到的 翻到看都看不懂 01/19 13:44
294F:推 stero: 一堆教授看到这偏要xx嘞 01/19 13:44
295F:推 donnolove:花了快20分钟看完,蛮有想法的,但有没有影响力倒是其次 01/19 13:45
296F:推 lknuke:论点很不错 不懂楼上一堆连看都没看的是凭什麽嘘? 01/19 13:45
297F:→ bluelune:而是真的平常就要培养 能把内容真正了解才有办法深入 01/19 13:45
298F:→ donnolove:点出来的重点都蛮中肯的 01/19 13:45
299F:推 lknuke:看看他修的学分数好吗? 很多嘘他废的学生都不一定做的到 01/19 13:46
300F:推 greenlive:考试没错,他也没说反考试,只是考的形式问题 01/19 13:46
301F:推 wadechen:END 01/19 13:46
302F:→ lknuke:说他嘴炮的酸民未必有他这麽认真呢 科科 01/19 13:46
303F:推 HateSHE:看到说自己程式超强那段终於按END了 会不会太自我感觉良好 01/19 13:46
304F:推 yoyobo:宜兰大学这种烂学校 伪国立大学跑出来说话 笑死我了XDDDDD 01/19 13:47
305F:嘘 pk741214yhj:太多没意义的言论了...完就就是自己在自high麻~!!! 01/19 13:47
306F:推 lknuke:见解其实很精辟 只是一堆只看校名的人都忽视这点直接END 01/19 13:49
307F:推 curran:看的完才有鬼啦! 01/19 13:49
308F:推 greenlive:不必看人家学校就先打8折,人家有些看法都直指核心 01/19 13:49
309F:→ lknuke:那些没看完直接END的人根本没资格嘘吧 01/19 13:50
310F:→ greenlive:电子学我不懂,不是我专业,但关於数学的论述,我有同感 01/19 13:50
311F:推 donnolove:很多人都说在自high,但点出台湾教育的问题是重点 01/19 13:51
312F:推 bluelune:他这麽看轻基础知识只重技术 完全没有精辟的点 01/19 13:52
313F:推 VictorTom:就算是自high, 人家好像也high的满有道理的....XD 01/19 13:52
314F:推 lknuke:从他修学分的认真程度来看 很多乡民根本比不上 01/19 13:52
315F:推 f12345678900:END...=.= 01/19 13:52
316F:推 smooth131:看完给推!部份观点,真想拿给系上教授看一下 01/19 13:53
317F:→ VictorTom:不过写这麽多, 能否突破上位者甚至他自己的盲点, 就.... 01/19 13:53
318F:→ bluelune:这种想法出来的只会是高级技术人员 而不是研发人才 01/19 13:54
319F:推 wcyjackal:推 pk741214大.... 01/19 13:54
320F:推 icome:有屁用 教授才不管这个 点数最重要啦 01/19 13:55
321F:推 lawrence1129:这篇还ok 不是是站在研究人员的立场写的 01/19 13:55
322F:→ lawrence1129:不过是站在研究人员立场写的 01/19 13:56
323F:推 zealeliot:这篇不错 01/19 13:56
324F:推 greenlive:节录:考试不是坏事,计算题也不是问题,不过方法不能僵 01/19 13:56
325F:→ lawrence1129:但是台湾老板比较想要的是技术人才 01/19 13:56
326F:推 cacasi:他论坛有一篇,问说离散为什麽会考递回演算和霍夫曼编码.. 01/19 13:56
327F:→ cacasi:看到这篇我笑了XDDDD 01/19 13:56
328F:推 pierreqq:因为科大基本上都只有技术, 通识科目都不可能强到靠杯 01/19 13:56
329F:→ lawrence1129:技术人才就是叫你照本宣科照表操课就ok了 01/19 13:56
330F:推 kbill:此篇可以得出的结论为:宜兰超烂 学生烂 教授烂 烂到爆 01/19 13:58
331F:推 asdd:其实 他说的非常中肯~~ 01/19 13:58
332F:推 lknuke:目前累计选修:79(含专业选修:71)} 电爆一堆人 01/19 13:59
333F:推 chiachenyu:简单看完 写的还不错 01/19 14:00
334F:→ Solid0516:END 01/19 14:00
335F:推 jason1102:你点出了一些问题的核心 但是能否战胜现实却是个大挑战 01/19 14:00
336F:推 superzenki:好不容易看完 不过真要改 补习班肯定会抗议XD 01/19 14:00
337F:推 Ratto:拨沉!? 囧rz 01/19 14:01
338F:→ jason1102:全部看完 我觉得你的见解不错 01/19 14:01
339F:→ superzenki:台湾太多政策都跟利益牵扯到 而失去对人民有益这个最 01/19 14:01
340F:→ superzenki:基本的目的了 这也是台湾最可悲的一点 01/19 14:01
341F:推 bluelune:觉得Laplace BJT等基础知识不重要,怎麽当研究人员? 01/19 14:02
342F:推 TWpttXD:END 01/19 14:02
343F:推 livtyler0828:END 01/19 14:04
344F:推 kbill:部分同意 部分不同意 granularity 我就觉得中文不好翻... 01/19 14:04
345F:→ david6067:有人知道宜兰电机的必修多少吗? 有些学校是必修没几门 01/19 14:04
346F:推 Uname:soso 不过是自己的论点 都还没到社会上就开始想~单纯嘴炮文 01/19 14:05
347F:推 suliba2006:END 01/19 14:06
348F:推 airforce1101:= =BJT不重要,我想他电子学一定被当 01/19 14:06
349F:推 shihfeng:终於看完了= =" 01/19 14:07
350F:推 kbill:另外看到英文底标 我就笑了... 01/19 14:08
351F:推 BloodFan:看到"崁"入式系统我就笑了 01/19 14:09
352F:推 howshou:崁入式系统  01/19 14:10
353F:推 alliao:这种学生 有 10% 就够了 01/19 14:10
354F:推 cheer16max:============国立宜兰大学电机工程学系=============== 01/19 14:12
355F:推 Isoroku5566:英文念不好就怪说为啥要用原文书~但其实有翻译本阿 XD 01/19 14:12
356F:推 f9070050:具体署名 就先推了 01/19 14:13
357F:→ lombard39:看到14%就直接按END... 01/19 14:13
358F:嘘 danielprince:资讯立国????????????????????????????????????????? 01/19 14:14
359F:嘘 unknow12:电子学就不用背喔? 01/19 14:15
360F:推 huan770717:推!!!!但教授绝对不会看完 01/19 14:16
361F:推 lesswind:END 01/19 14:17
362F:推 silveriii:我看完了 给个推 01/19 14:17
363F:推 e1q3z9c7:end 01/19 14:17
364F:推 cacasi:教授表示:我一秒钟几十万上下... 01/19 14:17
365F:推 AaronSWAT:推英文的部分 日本就有办法做到专业书籍都翻译的很好 01/19 14:17
366F:嘘 danielprince:很多人都已经在讲现在大学电机其实是4+2年??? 01/19 14:18
367F:→ danielprince:你的很多人说 是多少人说?是根据什麽说的? 01/19 14:19
368F:→ unknow12:四年就够了 01/19 14:19
369F:嘘 bandrock:所以你想干麻? 01/19 14:20
370F:嘘 danny0830:不爽不要念 01/19 14:20
371F:推 MikeF:写好多... END.. 01/19 14:20
372F:推 AaronSWAT:不是4+2年? 那不然你4年出来想去哪边工作or任教职?? 01/19 14:20
373F:推 Naomm:这种认真的学生都值得称赞~~~ 01/19 14:21
374F:推 danielprince:不过我推你的第7点 01/19 14:21
375F:嘘 liusim:其实最主要的重点是「你的父亲是谁?」「母亲是谁?」 01/19 14:22
376F:→ liusim:这类的东西…… 至於研究工作嘛…… 01/19 14:22
377F:推 amozartea:他讲得不错阿 满有想法的 01/19 14:23
378F:推 s9521262:好多... 只看了1/3 还不错阿~~ 给个推!! 01/19 14:23
379F:→ amozartea:刚刚问过NTU数学系博班的同学高微靠背的可不可以 01/19 14:24
380F:→ amozartea:他说他相信有这种人.... 01/19 14:24
381F:推 kulama:好文 连读完这几个中文字都没办法的人 没资格批评 01/19 14:24
382F:推 liusim:推回来 看来是针对补习文化的愤怒发言 01/19 14:27
383F:推 kesa:我没END 但没看 01/19 14:27
384F:→ liusim:但我更觉得原文作者应该休学 不要继续接受大学教育了 01/19 14:27
385F:→ liusim:不要对考不上顶尖研究所愤忾 实际上强者如你根本不需要那种 01/19 14:28
386F:推 phoenixer:重点呢? 01/19 14:28
387F:→ liusim:学历背书 不是吗? 如果真那麽强= = 01/19 14:28
388F:推 eisenccw:我还蛮同意这位同学说的 ~~ 01/19 14:29
389F:推 Imdream:嗯....392行 "币校" 学的不错,有些地方颇中肯 01/19 14:30
390F:嘘 nckukath:这也能爆? 01/19 14:30
391F:→ bury13:end 01/19 14:30
392F:推 Addidas:太中肯了 行政作业的话可以切割为教育十年改革计画 01/19 14:31
393F:推 greenlive:以他能论证这些事情的能力,真的不需要靠学历证明自己 01/19 14:31
394F:推 frodoc:确实是缺少全面实务导向的培养工程师学校 不过英文也要吧. 01/19 14:31
395F:嘘 arhuro:讲的冠冕堂皇的 多点人生历练再来写比较有说服力 屁话一堆 01/19 14:33
396F:推 mmkntust:其实写的挺有内容的~只是教授都是这样成长过来的~ 01/19 14:33
397F:→ mmkntust:要他们改变他们也不知道如何改变XD 01/19 14:33
398F:推 liusim:那跟人生历练无关 他描述的事情其实大家都经历过~ 01/19 14:34
399F:→ liusim:而且还不只电机工程 重点上很多学术教育都是这样 01/19 14:35
400F:→ liusim:反正也是两难啦 觉得自己的想法卓越 道路正确就离开目前的 01/19 14:36
401F:→ tyshowman:我觉得其实不少人都明了这个情况...既然没实体的建设性 01/19 14:36
402F:→ tyshowman:改善方法 只会让人觉得不过是考不上在那抱怨而已 01/19 14:36
403F:→ liusim:教育体系吧~~ 尤其对原文作者这种人 除非继续研究工作 01/19 14:36
404F:→ liusim:不然讲到实务应用 可能大学教育真的帮不上他了吧~ 01/19 14:37
405F:推 arhuro:不好意思 下篇推文已有他同学爆料 研所没上在靠腰的 01/19 14:38
406F:嘘 arhuro:liusim大要不要下去篇推文看一下 01/19 14:40
407F:推 galaxy5247:跟当兵有点像 "你们老师我以前就是这样熬的 你们也要" 01/19 14:41
408F:→ SeanBoog:为什麽要苛求於原文的翻译? 呵 01/19 14:41
409F:推 liusim:你看我上面的推文 感觉就是没考上在愤忾啊 01/19 14:41
410F:→ liusim:看原文就知道 或许英文太差之类的吧 01/19 14:41
411F:→ liusim:但对自己专业真那麽有信心的话 没考上就算啦 根本也不需要 01/19 14:42
412F:推 frodoc:不过就是实务和理论之争 不过其实高手是两者都很强的 01/19 14:43
413F:→ liusim:去考吧! 01/19 14:43
414F:→ liusim:frodoc说对了! 真强者根本不会争论实务跟理论之别 01/19 14:44
415F:→ liusim:实务强+考试拿高分+躺着上研所 那才是真强者啊= = 01/19 14:44
416F:推 cacasi:我也觉得原文作者真的比较适合去业界工作,不然念研所看到 01/19 14:45
417F:→ cacasi:堆积如山的原文Paper只会让他更想抱怨而已... 01/19 14:46
418F:→ diji:白卷英雄张铁生 01/19 14:46
419F:推 steven30528:他讲的东西的确有建设性~还不错~国外很多在用的东西 01/19 14:48
420F:→ steven30528:拿到我们这边感觉都很神...另外他没说不看paper 01/19 14:49
421F:→ steven30528:他是说为了做到实务的东西paper反而要看更多 01/19 14:49
422F:→ cacasi:旦其实很多Paper也是以理论为基础的不是吗... 01/19 14:50
423F:→ steven30528:结果有些学生只看某些'会考'的东西 反而局限学生的发 01/19 14:50
424F:→ steven30528:展...再加上教授只走学术研究~根本没在管学生学习方向 01/19 14:51
425F:→ steven30528:才会有一些很可笑的论文出现...不过这是提外话了 01/19 14:51
426F:推 Addidas:因为台湾的教育迟滞与畸形甚至没有特色所以就没有所谓改革 01/19 14:54
427F:推 superzenki:因为很多教授都利用学生来帮他做CASE赚抠抠吧 01/19 14:54
428F:推 piecevan:我看完了! 太中肯了!!!!! 01/19 14:54
429F:→ Addidas:另外好奇的是教育部只爱吵高国中小及营养午餐大学被摆一边 01/19 14:54
430F:嘘 Jeph: 家同 累了吗? 听首歌好吗 01/19 14:56
431F:→ BOTT:对不起,写太长了,END(逃走) 01/19 14:58
432F:推 piecevan:推回来 01/19 14:59
433F:→ bluemkevin:说真的 其实教授考题也有的出的很活 很有思考性 01/19 15:00
434F:→ bluemkevin:但是学生的素质就不一定跟得上 01/19 15:00
435F:→ bluemkevin:再说他举得BJT跟拉普拉斯这例子举得很烂 01/19 15:02
436F:嘘 AkiMinoriko:标题是怎样 01/19 15:03
437F:推 changjack15:很重肯的一篇文章 尤其是专题部分 01/19 15:05
438F:→ changjack15:但是这就是现实社会 哭哭 努力不一定有结果 01/19 15:06
439F:嘘 trueclamp:看他说BJT不重要我就直接开嘘了,要不要去翻一下Sze 01/19 15:07
440F:→ trueclamp:CMOS的寄生BJT效应影响有多大,不懂BJT还好意思说嘴 01/19 15:08
441F:推 berniechen:END 01/19 15:09
442F:→ trueclamp:这篇有些东西讲的观点是不错,但是引用和举例严重失当 01/19 15:09
443F:→ trueclamp:只能说读得还不够深入,就想大放厥词批评 01/19 15:11
444F:推 kkore:文章跟内容一样 写了这篇依然END居多 包括作者理想也被END 01/19 15:13
445F:→ bluemkevin:看了他的文章只觉得他这个人的思虑不错 但是文章的举例 01/19 15:14
446F:→ bluemkevin:让我觉得是教授没把东西教好 01/19 15:15
447F:推 lagunaking:哼哼 我没end 一直PAGE DOWN而已 01/19 15:15
448F:推 steven30528:BJT的例子是真的蛮滥的XD...其他地方不提...BJT还是有 01/19 15:16
449F:→ steven30528:长处(便宜)的 01/19 15:17
450F:推 meijer:好文 很多靠补习班考上前几志愿的一定拼命嘘 01/19 15:17
451F:嘘 TheUniverse:这篇文贴在高科技版比较能讨论吧 01/19 15:28
452F:→ himamiya:第三行 拨冗 下一位 01/19 15:32
453F:嘘 i386:先嘘ARM那段,一整个胡说八道. 01/19 15:36
454F:→ i386:要讲三电一工,只能怪原PO要去念普通高中..如果原PO是念 01/19 15:37
455F:→ i386:技职学校,批大学在重复念一次电子学,电路学基本的部分还有点 01/19 15:39
456F:→ i386:道理.... 01/19 15:39
--



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.110.84 ※ 编辑: Roosevelt 来自: 114.46.110.84 (01/19 17:42)
457F:推 skyknighter:BUG ~POWER DOWN~ END 122.124.82.86 01/19 21:27
458F:→ didolydia:噗...这学弟很敢....(大惊) 118.168.13.234 01/26 15:29







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