作者oodh (oodh)
看板Ecophilia
标题[问答] 推动 环保概念产业、产品 是否环保?
时间Wed Jan 9 01:23:12 2008
主要是 想知道有没有相关的论述 不知道板上有人可以分享一下吗
我说明一下我的问题
比如说 今天我有台车 如果我不换车 大概还可以开上个五六年 如果钱不宽裕 甚至更久
但 (假设)因为环保团体推动 政府补助 而且我本人又爱环保
所以我就去换了一台 柴油的油电混合车
但,这样有比较环保吗?
事实是 因为这个环保的行为 我多买了一台车 而原本那台虽然可能卖了
却也不见得有很环保的去处
这台车 也是钢做的 也是搭货轮来台的
生产这些钢、这些动力 不也是耗资源耗能吗?
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这麽说吧 如果把 人活着消耗资源 这件事从不环保中剔除
-- 也就是说 所有使用人力 让人获得报酬、让人活着消耗资源 的行为
我们都把它视为 无环保道德负分的
那麽,目前世界各产业中 最环保的大概属股票相关产业吧 -- 就一堆人 一些电力
怎麽说 工业一定是不环保的
除了消耗品 -- 你可以说 一定要用 所以让环保产业取代不环保的
其他 设备、日用品、家电
在提倡环保 进而鼓励使用环保概念的产品 後 所带来的置换的消费
真的会比 新产品减少的污染 破坏环境的情形(如果能量化的话)还小吗?
这里面又有三个实际的问题
首先,如上所述 应该是「节俭」最环保吧
但 现今的环保概念似乎没有往这个方向宣传 因为「节俭没什麽研究空间」
不断推出的学说、工法、诉求 不会「一而再 再而三 提倡节俭」而已
推陈出新的技术、找到新的环境凶手、找到新的不污染材质 又找到新的污染物
有人在提倡节俭吗?
再者 环团要推动环保 就不可能抵抗商人「消费」环保概念
我们都知道「节约、不浪费」很重要 但 商人要的是你三五年换一次冷气
环保 只是他们刺激购买的宣传之一 就算环保意识不退
商人也一定会在五年後推出「更环保」的东西来卖
就像「健康」 从茄红素、葡萄籽、鹅茶素、多酚、胶原蛋白...
一路到现在的竹炭
鼓励环保的消费 真的会环保吗? 还是 也就是一直消费?
当然,也可以说 反正本来就会一直消费 不如找环保一点的
那,为什麽不提倡节俭呢?
最後 因为节俭 和 经济活动的本质相违悖
除非是一直炒股 否则经济活动就会消耗资源 但 一直炒股又会泡沫化 有风险
而消费 虽然也会让物价上涨 却一直是经济成长的要素
所以 似乎是不可能大力推行节俭 -- 当然 除非外销占国内比例再提高
(我们的经济给国外养 内需降低没关系 这样?
其实也不太可能
因为 研发和管理、广告娱乐 这些都需要极高度消费的社会文化)
well 或许 在理论上 我们还是可以说 「即便如此 一定会浪费的不如环保点」
但 实际上真的是这样吗?
「因环保 而多进行的工程、消费、设备购买」 并不少啊
河岸改造 所用的砂石 污水设备的机具
政府奖励更换的机车引击 规定罚滴水而更换的冷气 采用非冷媒而更换的系统
如果我们把 保育生态的设施、观察生物的设备、到国外看鸟观鲸的观光耗油 也算进去
这一票 环保 概念消费 都是应环保而生的呐
(如果把 健康安全概念 也算进去 就更多了)
别的不说 就举 发电作例子
如果当初没有反核(我不是说反核不好 只是 来算一下它的实质成本)
反核 除了停建赔款 因之开放了民间发电厂-- 建厂、设备、空污、耗煤
然後想用天然气 规划建港(虽然後来破局)、布管线
然後想走太阳能 -- 昂贵、生产污染
也有过生物能源 -- 砍树种玉米、黄豆
现在最大声的是风力 -- 又要再盖塔、设备
那麽 台湾反核真的环保吗?
当然,这里有一个根本问题 -- 环保 能估量、尤其是比较 吗?
如果不能 那 反核 可能有极大利益 而 保育生态也是 节能也是
但 因反核而损及其他 环保象徵标的集合 的时候 并无法因之批评
如果环保 能估量、比较
那
回首台湾这几年来 在能源政策上的消耗、花费
真的有比核电厂、废料可能的污染 带来的破坏危害 少吗?
(主要的、一定放射剂量的核废料会被美国回收 因为可以用来做核弹)
再看 核一、二、三 厂的因之延後退休
这场反核战争 所谓何来? 真的值得吗(我是指 真的有环保净利吗?)
well 反核四 不是我要问的重点 但它的确是一个很有指标性的例子
不知道 板上的各位 有听说有这类的论述吗?
「推动 环保概念产业、产品 是否环保?」
(不论它是支持、反对 某种环保议题的)
还请分享一下 先谢啦~
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◆ From: 202.132.161.17
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※ 编辑: oodh 来自: 202.132.161.17 (01/09 01:25)
※ 编辑: oodh 来自: 202.132.161.17 (01/09 01:30)
1F:推 Waitingchen:我很想回应(一点感想啦)不过可能要等我正事做完 XD 01/09 01:49
2F:推 cd81:oodh大耶 01/09 16:03
3F:推 zinfa:嗯,像电子感应式的省水龙头吗?我也常想这样的问题。 01/16 23:17
4F:→ zinfa:如果只是以「替代品」的方式进行,似乎还是会有无尽的消耗。 01/16 23:18
5F:→ zinfa:适当的节俭、降低自己的依赖性与慾望,还是比较有保障。 01/16 23:19