作者re4388 (小伟)
看板Economics
标题Re: [闲聊] 大家怎麽看美国最低工资调涨24%的议题
时间Sun Mar 10 10:31:24 2013
: 《反动的修辞》pp. 84-85：
: 市场供需机制会对人为干预手段做出反应，因而导致悖谬作用，这是经常
: 被提出的说法。例如，当我们对面包价格设定上限，就会使得人们将面粉
: 用来生产其他产品，於是面包的黑市就会形成，结果是面包的平均价格不
: 降反升。类似的情况还有，当设定或调高最低工资後，就业率将会降低，
: 於是工人的总收入不增反减。这种情况正如傅利曼以其惯有的确凿语气所
: 言：「我们如果要找出一个用意良善的人们所支持的干预手段，却刚好产
: 生反效果的案例，那麽最低工资大概是最好的例子。」
: 其实，根本没有什麽明确的证据，可以证实这种悖谬论的说法，尤其像工
: 资这麽基本的经济参数的例子。一旦实施最低工资，潜在的劳动力供需曲
: 线可能跟着变动；政府强制调升工资之後，也可能对劳动生产力产生正面
: 作用，而有利於提高就业水平。对这些效果的预期，确实是实施务实最低
: 工资政策的主要理据。最低工资的宣告，的确对劳工的劳力付出与雇主出
: 价的条件有一定影响力，不过之所以有影响力与其说是因为惩罚的威胁所
: 致，倒不如说是来自最低工资所隐含的道德劝说以及公开、公平标准的建
: 立。
上面这两个都是意识型态偏左的人，退一步来说。上面这两段，我想也仅能说明实证效果
难明，而理论路径两边各有说法（来自不同世界观）。
我举两个我前阵子看有关美国调升工资的相关文章，对於基本工资持保留意见的论点：
1.
最低工资影响最多的是经验少的劳工（年轻人居多），而非穷人。而这是两个不同的
族群，难道还要是以此作为次佳政策，利真的大於弊？不又是意识型态作祟？还是政治算
计？
2.
凭什麽所得重分配要由那些雇用最低工资的老板买单，而非全民
: : 近年制造业外移严重，您还真的认为我们劳动的生产力有增加吗？
: 不空想，看实际的资料
: http://blog.udn.com/lotos802/4848060
: 资本跟总要素生产力的可以提供对比：
: http://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=32888&ctNode=3367&mp=1
: 这些在版上都不是第一次提了
: 还有，美国也经历过制造业外移的时期
: 怎麽不看看美国平均薪资、劳动生产力等"实际数据"有没有像你"真的认为"那样？
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◆ From: 189.32.33.130
1F：推 letibe: 03/10 11:56
2F：→ DarthRaider:学者们立场不同、对实证解读歧异都是有滴，好多都po部 03/10 12:07
3F：→ DarthRaider:落格或投社论，没多看其他说法便说一定会怎样就不太好 03/10 12:09
4F：推 mk2:这个有好笑到. 凭什麽国家对老板课payroll tax而不对全民课税. 03/10 12:42
5F：→ mk2:连世界怎麽运行都不懂,还要去凭什麽?多看点公司法税法,小朋友 03/10 12:43
6F：推 Kydland:不要绑架经济学为反对基本工资背书 明明就两方旗鼓相当 03/10 12:50
7F：→ Kydland:我不知道政治算计 我只知道管中闵先生凭着一人之意志 03/10 12:55
8F：→ Kydland:推翻协商 民主国家制度允许这种一人意志吗? 可悲 03/10 12:56
9F：→ Kydland:念经济学念到去践踏一个国家的行政制度程序 03/10 12:58
10F：→ re4388:观点差异理所当然，要帮助穷人方法也很多，但重点在於执行 03/10 19:18
11F：→ re4388:细节，这里不多谈大方向了。 03/10 19:18
12F：→ re4388:对，我不了解公司法税法，或许哪天我长大後会了解，慢慢来 03/10 19:20
13F：→ re4388:来吧:> 03/10 19:23
14F：→ EvanYang:自由学派害人不浅~~~ 03/11 08:51
15F：→ EvanYang:真实世界运作跟自由理论差距甚大。学了一狗票理想中经济 03/11 08:52
16F：→ EvanYang:应该依照理论运作的人，自己被卖就算，还反对被卖者权益 03/11 08:53
18F：→ DarthRaider:结果从政後就只是个标准的政客 03/12 08:16
19F：推 Kydland:我发现 能被马总统看上的学者都是一个样 03/12 20:18
20F：→ william2001:对啊。成本都有最低了，工资为什麽没有最低工资？ 03/14 22:12
21F：→ william2001:你去买东西都会有通货膨帐稳定向上，工资为什麽不能稳 03/14 22:13
22F：→ william2001:定向上？自由派经济学就是被共济会把持的一群学者写的 03/14 22:13
23F：→ DarthRaider:市场性质不同的不好比，就像到餐厅吃饭加点要给钱的（ 03/15 07:33
24F：→ DarthRaider:变相责任制不用），公司租印表机影印机也不能说因为停 03/15 07:35
25F：→ DarthRaider:工就把一开始讲好的租金砍低（而且还有偷用的情形，如 03/15 07:37
26F：→ DarthRaider:有事还是得上班的无薪假） 03/15 07:38
27F：→ DarthRaider:如果看CPI细项，也不是全面都上扬，像成本递减产业就 03/15 07:45
28F：→ DarthRaider:还不升反跌。至於共济会的挂就开太大了… 03/15 07:47