※ 引述《Aegisth (抄、研究、创造、发明)》之铭言： : : 底下是笔者最近翻译的内容，讲述最低薪资（基本工资）对经济的影响，供各位参考 : : http://lateliertw.myweb.hinet.net/murphy_minwage.pdf : : 取自《大家的经济学：给年轻人的入门经济学课程》 : : http://lateliertw.blogspot.tw/2013/02/blog-post_5339.html : : 游艺文化事业有限公司 执行长 陈宗佑 敬笔 : : -- : : ◆ From: 114.42.128.115 : : 推 washburn:感谢分享! 03/08 22:10 : : → DarthRaider:空想经济学完全避谈台湾劳动生产力上升，实质薪资不增 03/09 02:10 : : → DarthRaider:反减，就业也没增加的怪象，永远都在拿薪资跟"产值"的 03/09 02:16 : : → DarthRaider:的想像做为自身意识形态（反动修辞的悖谬论）的後盾 03/09 02:18 : 薪资与产值的关系绝非「凭空想像」，也不是「意识形态」，更不是「反动修辞悖谬论」， : 而是损益会计的必然结果，也是常识。您只要试想，如果您是雇主， : 如果员工您公司增加的营收，不足以抵消您聘用员工时必须花费的人事成本 : （薪资，以及如劳健保等节节升高的相关费用），您会愿意聘用他吗？ 完全就是凭空捏造数字来互比，罔顾当前那些怪象的存在，这不是想像不然是？ 边际产值的测度在实证上有困难，多存在於经济学抽象思考的脑袋中 如果你能找到有良好测度方法的论文，请举出来好拜读一下 另一个衍生问题是，边际分析在这边的运用是实然还是应然？ 现实中能找到多少边际来边际去的厂商？或是要劝厂商"应该"用边际分析做决策？ （连傅利曼都不得不为此做辩解，但从〈实证经济学方法论〉面对接踵而来的攻讦来看 　显然没获得多少经济学同行的青睐，毕竟物理学也都常常用假设彼此检验了） 营业额是业务冲业绩出来的 少一个车间员工对营收的（立即）影响并不明显 但这不表示可以把车间员工裁到让 6 个人去做一条需要 10 人的生产线 仓管少一个人对营收的（立即）影响也不明显 但不表示可以把仓管裁到只剩一人在管 都像空想经济学那样纸上谈兵，厂里不手忙脚乱才怪，真的有管厂的经验再来说 http://www.nytimes.com/2013/02/18/opinion/krugman-raise-that-wage.html?_r=0 里面提到： Now, you might argue that even if the current minimum wage seems low, raising it would cost jobs. But there’s evidence on that question — lots and lots of evidence, because the minimum wage is one of the most studied issues in all of economics. U.S. experience, it turns out, offers many “natural experiments” here, in which one state raises its minimum wage while others do not. And while there are dissenters, as there always are, the great preponderance of the evidence from these natural experiments points to little if any negative effect of minimum wage increases on employment. Why is this true? That’s a subject of continuing research, but one theme in all the explanations is that workers aren’t bushels of wheat or even Manhattan apartments; they’re human beings, and the human relationships involved in hiring and firing are inevitably more complex than markets for mere commodities. And one byproduct of this human complexity seems to be that modest increases in wages for the least-paid don’t necessarily reduce the number of jobs. 如果实证结果不一致，却还在那边斩钉截铁地说会增加失业 这就是标准反动修辞中的悖谬论，犯了"思考上的惰性" 《反动的修辞》pp. 84-85： 市场供需机制会对人为干预手段做出反应，因而导致悖谬作用，这是经常 　　被提出的说法。例如，当我们对面包价格设定上限，就会使得人们将面粉 　　用来生产其他产品，於是面包的黑市就会形成，结果是面包的平均价格不 　　降反升。类似的情况还有，当设定或调高最低工资後，就业率将会降低， 　　於是工人的总收入不增反减。这种情况正如傅利曼以其惯有的确凿语气所 　　言：「我们如果要找出一个用意良善的人们所支持的干预手段，却刚好产 　　生反效果的案例，那麽最低工资大概是最好的例子。」 　　其实，根本没有什麽明确的证据，可以证实这种悖谬论的说法，尤其像工 　　资这麽基本的经济参数的例子。一旦实施最低工资，潜在的劳动力供需曲 　　线可能跟着变动；政府强制调升工资之後，也可能对劳动生产力产生正面 　　作用，而有利於提高就业水平。对这些效果的预期，确实是实施务实最低 　　工资政策的主要理据。最低工资的宣告，的确对劳工的劳力付出与雇主出 　　价的条件有一定影响力，不过之所以有影响力与其说是因为惩罚的威胁所 　　致，倒不如说是来自最低工资所隐含的道德劝说以及公开、公平标准的建 　　立。 : 近年制造业外移严重，您还真的认为我们劳动的生产力有增加吗？ 不空想，看实际的资料 http://blog.udn.com/lotos802/4848060 资本跟总要素生产力的可以提供对比： http://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=32888&ctNode=3367&mp=1 这些在版上都不是第一次提了 还有，美国也经历过制造业外移的时期 怎麽不看看美国平均薪资、劳动生产力等"实际数据"有没有像你"真的认为"那样？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.199.171 ※ 编辑: DarthRaider 来自: 114.46.199.171 (03/09 20:01)