作者widepiano (NN N N)
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标题Re: [发功] 物理 误理!?
时间Tue Oct 24 11:02:22 2006
※ 引述《breedy (难得快乐)》之铭言:
不知道你出国念了多久?可能刚出国满怀理想,要拼弦论要拼最终理论
你看看台湾这些教授那个当年不是名校回来? 那个不是满怀大志?
你只要在国外表现不是最顶尖,人家不会留你在美国,然後你毕业回台湾教书
,接着就落入找小题目算发paper升等的境界,不要瞧不起这种人,多的是你学长
或比你还好的名校.在一个大陆物理的论坛,上面有一个大陆的小子今年大概20
,19岁的时候场论和广相已经很了解了.微分几何,代数几何也有相当程度
而且是自己念的,你想也知道这些课程在大陆或是台湾都没有太好的师资.
你在国外可是听着大师的课,吸收人家归纳出来的精华以求立刻上手做研究
,最後是可以发几篇不错的paper,因为站在大师的肩榜上.但最後人家发现你
不是最优秀的,你还是得回台湾教书.回来後情况好的还努力读paper跟上国外
进度,但也就是读书而已,情况不好的就不提了.我说的这些都是现实面
你往後几乎9成机率是走上这条路,如果你真的要做出东西还是好好思考物理
真正体会时空物理的含意,你自己的体会,不是上课听老师说你吸收起来
,把微分几何的数学基础打好,每一条公理化的叙述都能够了解他公理化的理由
,以及原始观念的出处,不要学了Calabi-Yau流形结果复流形其实不太会
学会了示性数公式结果上同调论也不太熟.更何况你搞弦论还有代数几何...
谦虚一点吧! 当年跟你一样情况或比你现在还"屌"的人太多了,也是沈没
在物理的时代巨轮里.
: ※ 引述《edit (散播欢乐散播爱)》之铭言:
: : 既然有物理内行人在看
: : 我想我还是提出我以前在弦论课的一些疑问好了
: : 像是弦论 是可以无穷维的弦都引用进来
: : 而後来会变成9+1维 还是26维 的空间 (详细维度可能有些出入)
: : 是为了符合某些对称性 所以限制下来的维数 不然弦的世界 是可以无穷维的
: 当然 没有人会喜欢他的理论里面跑出来世界是10维
: 是因为在10 dimension Lorentz invariance才成立
: 很多不懂的人听到这马上把弦论家当疯子了
: 但其实我们已经成功把多出来的维度 extra-dimension compactified了
: 也就是说 我们把多出来的维度卷成有限的空间 像圈圈那样
: 最後我们发现 Calabi-Yau manifold可以很成功的 compactify extra-dim
: 也就是因为这个突破 弦论才慢慢发展成熟 不然谁想去管十维的理论阿!
: : 然後老师有说过目前弦论的ground state还不能找到真实世界对应的物理
: : 弦论 可以往後推 推到 超弦 膜理论 mother理论
: : 後面的推导我没有看过 不过我听到的概念 应该也是类似的方式
: : 问老师 很多物理上的问题 老师只能回答这是数学推导出来的结果
: : 不能解释太多 所以後面可以作的还很多 应该跟他的解一样 是无穷的 XD
: 我不晓得你说的无穷是什麽 但弦论的产生就是要解决量子引力中
: 无穷的问题 你这样说会误导大众以为 string theory is not a finite theory
: : 所以弦论应该是物理直觉+理论数学 的结晶
: : 物理 弦论 在数学家来说是很肮脏的 基於数学家对数字逻辑推导的洁癖
: 这里完全不对喔 场论跟弦论已经刺激了不少新数学产生
: 尤其是大数学家 陈省身跟邱成桐都对弦论有很大的信心跟爱意 XD
: Mathematical gauge theory and Atiyah-Singer Index thm
: 都是多多少少由物里激发的喔
: 所以大家都这麽说 弦论跟最深的几何问题有这麽深的连结
: 如果他不正确的话 上帝真的是在开玩笑拉
: 邱成桐也在他演讲里说 "除非造化弄人 不然弦论应该是最终理论"
: (原文请见数学版)
: : 因为物理学家在这些数学作了很多手脚 像是近似 或者trick
: : 为了符合真实的观测到的物理现象 或者物理直觉
: : 说到无穷大
: : 这就跟我以前在解场论的时候问题一样
: : 很多时候 就可以用一个cut off 或者 说解是发散 不存在 然後就丢掉
: 这个我前面就说过 物理学家知道什麽可以丢 什麽不行
: 场论里的 infinite vacumm energy and renormalization都有很深得物理意义
: 不是东西说丢就丢
: 这样的话 我五年级就可以发理论paper了 都丢掉就好啦 XD
: : 我是觉得有些奇怪 而且同样的解法 应用在不同的粒子 loop 积分路径
: : 就会有不同的处理手法
: : 当然背後有一堆理由 为了要self-consistence (自恰 自圆其说)
: 内行的看门道 很多东西不懂的人都有这种感觉 感觉是凑出来的
: 像我看固态物理多东西也是这样
: 但其实里面有很深的道理
: : 这个作理论的应该知道 这是要发表一个理论 最基本的要求
: : 如果都自己打自己嘴巴了 那还可以拿出来说嘴吗? XD
: : 除了弦论 我听说也有其他理论在把重力量子化
: : 好像是quantum loop之类的 久没有念 忘记详细的称呼
: 这个理论只能应用在重力上
: 不像弦论大一统这样博大精深
: : 我想对於追求物理的真理那种热忱 这是很好的
: : 因为很多物理先锋都是有这样的自信 但是还是要学会多听听一般人的意见
: : 免得被一般人视为怪人阿~~
: : 我建议多看看物理里面不同的领域 说法
: : 把他们统合起来 不止是弦论
: : 把他们互相矛盾 吊诡的地方找出来 整合出来
: : 我相信你就会看到物理或这个世界的全貌
: : 当然除非你有费曼那样天才的脑袋 一个物理直觉很强的脑袋
: : 那麽也就不用看我这些废话了 这些不过是一个平凡人
: : 在物理界游走了10年 得到一点小小的心得
: : 唉 我有看过 背後的数学太复杂了 我实在没有耐心 也没有毅力 能力
: : 去作这些复杂的计算 所以还是放弃吧! 认清事实!
: 其实你在物理呆久了也知道 没学过的东西总是太复杂
: 一旦下苦工学会了 就会觉得不过如此 甚至觉得微不足道
: 想当初相对论给我不少麻烦 现在回头看就感觉当初的挣扎好好笑 XD
: edit兄我觉得你太早放弃拉 弦论数学不是复杂 就是几何而已
: 你如果弄得懂广义相对论 一定可以懂弦论的几何 像陈类 (Chern Class)等
: 再试试看如何?
: : 人生嘛 就是混一口饭吃 我想这些教授 理论学家 实验学家
: : 也是为了争他们自己的一口饭 说是为了自己的理念也好
: : 所以才会这样的激动
: 如果世上大家生下来只是为了混口饭吃
: 这世界将会很不一样
: 如果国父当初只想混口饭吃 我们今天就会很不一样
: : 但是别忘了我的立场是 "没有绝对的对错 也没有一定的真理"
: : 因为我所看到的真理总是以不同的形貌 层面 出现在我们日常的生活之中
: : 真理 在物理有物理的面貌 在宗教有宗教的面貌 在神秘学有神秘学的面貌
: : 在人与人之间也有他们的面貌 文化 历史也是...
: : 放开心胸 多看看不同的世界 宇宙
: : 希望你能够在你的领域 好好发展 作点你觉得有用的东西吧!
: : 意义与价值 是人自己赋予的
: 说的对 受教了 我会作点有用的东西出来的!!
: : ......我说过 念到最後 我觉得我比较像是哲学家
: : 没有办法 谁叫哲学是科学之母阿~~ 哈哈哈~~
: : **********
: : 上面很多讨论 说法 我也是引用教授 老师之间他们的对话 演讲
: : 或者说法 并不是只是我一个人的想法而已
: : 我只是把他们整合起来 所以看到一个面貌
: : 就是这样而已 我在做的工作是<<--资料整合 呵呵~~
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