作者ccyaztfe (1357924680)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 为何说迦太基无「德」
时间Wed Jul 2 09:17:14 2025
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: ※ 引述《dreeee (Adieu chérie)》之铭言:
: : 坎尼会战後汉尼拔兵临罗马城下
: : 照理来说罗马全城上下震惶
: : 应该是六神无主濒临解体了
: : 为何罗马仍有足够威信和同盟徵集兵力
: : 再拉出八个军团重组主力
: : 对比迦太基的商业帝国和佣兵制度
: : 虽然政治制度全部仿照罗马
: : 但这点没有学到呢
: 倒着回
: 先前说过迦太基、罗马的王政到共和,都在双方的神话时代,所以都只能大概参考
: 但根据神话
: 迦太基是第一次西西里战争战败後王权倒台变成共和,480BC
: 罗马是傲塔克王恶搞导致被贵族含自己亲族在内推翻,509BC引起罗马塔人战争打到496BC
: 同时跟萨宾、拉丁、战人、同人全都开战,中间也引发第一次平民抗争
: 虽然罗马共和化是比迦太基早那麽一丁点,但是我想迦太基应该不会想学习乱糟糟的罗马
: 其实当时很多城邦也都有类似的共和制度,较可能纯粹就是人类推翻国王以後的天然制度
: 没有谁特别学谁
罗马的共和确实并非一开始就那麽完美,一路是跌跌撞撞走过来的
罗马共和末期征服环地中海後,罗马人及异乡人觉得:喔干我们/罗马怎麽这麽屌,然後他们检视罗马当时的制度,回头去写历史,美化了早期罗马
什麽元老院运作完美、执政官制度多优秀等等之类的,此类制度都是罗马共和晚期才真的发展成熟
因此只看罗马人自己写的史书,会错误得出罗马一进入共和就拥有完美制度的错觉
: 汉尼拔在坎尼会战後,他的亲信大将牧民骑兵将领神增建议他趁罗马民心崩溃兵临罗马
: 但是汉尼拔没有接受建议,导致失去唯一可能赢得战争的机会,神增还气得大骂他
这点太过武断
讨论历史常常会有这种现象,A计划失败了,就开始想像B计划一定能成功
我只能说:莫忘子午谷奇谋(你不会因为孔明北伐失败就吹捧子午谷奇谋吧?)
不能因为汉尼拔原先的计划失败,就直接下结论兵临罗马一定成功
: 当然汉尼拔当时自己的部队也是连战到濒临瓦解了,但是他纯战术思维忘记政治
你也不能说汉尼拔没有政治思维
他原先的战略:动摇罗马的同盟体系、挖角罗马的盟邦,这战略没执行前,谁能肯定会失败?
历史上,满清多次入关明朝,也没去硬啃北京城啊
满清也是一直杀进关内,抢劫、挑软柿子捏,一直让明朝流血
所以说汉尼拔的这个战略,我也没有觉得真的很糟糕
: 後来是倒戈过来的最重要大城,平乡的泽城,被罗马围死,往内往外都盖了一圈防栅工事
: 汉尼拔前往援救时打不穿工事,这时才想去攻打罗马围魏救赵,连野战工事都打不穿才要
: 去罗马,罗马当然一点都不怕,围攻泽城的部队当然也不鸟他,所以自讨没趣
: 罗马一直生兵出来是真的,不只坎尼,整场战争中一直8军团8军团的生,坎尼前也是生8
: 先前皮洛士就已经吃过同样的亏,不听他最睿智的军师密友老古的忠告,老古就是跟他说
: 罗马跟九头蛇一样永远打不完,皮洛士没当一回事果然吃了大苦头
: 但罗马兵力也不是无限,汉尼拔打到罗马的拉丁盟邦因损失太多不爽了有12个拒绝再出兵
: 这是212BC的事,不过罗马已经找到克死汉尼拔的必胜战略,就是输给汉尼拔没关系,
: 多军团同时攻击,一边输给你,一边在别的地方打回来,还有用野战工事盖赢你
: 接着3年内汉尼拔就连丢4大城,包括伊比利老巢新迦太基竟然也被非洲笏角民偷家
: 这时就已经必败了
: 如果汉尼拔能撑过这3年,说不定罗马会陷入危机
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