作者ccyaztfe (1357924680)
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标题Re: [讨论] 为何说迦太基无「德」
时间Mon May 19 22:21:05 2025
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言:
: 我这麽 ChatGPT ,模糊题目就只能模糊回答
: 德性本身就是巨大的模糊题目,他是一种哲学式的通用概念,本来就该这样回答
: 甚至回答应该要诗词化一点,否则不好玩
: 你喜欢专业题目当然还可以细分回答而且就可以讲的比较精
: 那我们也可以现在就来专注以下这两个问题展开
: : 1.存在某些方法or理由维持强盛期
: : 2.存在某些方法or理由延缓老化
: 实际上西方社会之所以走出和东方不一样的路,他之所以永保青春的年限这麽长
: 有一个更核心的原因其实是英格兰与荷兰的普通法模式
: 打败了法国与西班牙发展出来的成文法模式
: 普通法的真正原理是习惯法的发现,他的特点是「法律只能发现不能发明」
: 「当法律冲突存在,表示我们现存的发现不够厉害,一定存在着更高位的通用解释,
: 可以把合乎两方双赢的法律重新发明出来」
: 这个最好懂的譬喻就是物理学公式的发展
: 牛顿定律进化到相对论量子力学,其实後者可以兼容前者
: 所以普通法的发展,可以在不破坏所有团体不同的习惯法的前提下,创造出统一秩序
: 另外一个譬喻就是电脑的虚拟机
: 你在mac上可以安装一个虚拟机,在里面跑windows
: 这样系统就不会冲突
: 系统不会冲突的意思,就是不同习惯的各民族都活在自己的秩序里,过得很爽
: 所以所有人都能最大可能的双赢,都能常保青春
: 普通法的概念说难不难,但成文法国家的人非常少人真正弄懂
: 普通法最大的本质就是任何人都不能强迫任何人,因此创造必须自发合作的环境
: 成文法最大的本质就是不知哪来的知识份子讨论讨论,就可以强迫别人
: 因此创造所有人都会挤向朝廷政治斗争的环境
: 以实际上来说,英国如何统治印度
: 就是你们全部自治,过跟以前一样的生活,全部都是你们原来的统治阶级继续统治
: 印度内部的法律就是印度原本的法律
: 我英国人进入印度并不是上等人,也要服从印度的法律
: 然後印度有皇帝制,那我维多利亚女王就兼任印度皇帝一下
: 达成一种虚拟机的虚拟
: 所以人类第四期文明英美文明最重要的特徵
: 就是普通法以及它保存下来的自治精神,以及这个制度对全地球"化外之地"的普及
: 英国的自由就是我不想管你,你也不要来管我
: 所有行为都要自愿,遵守契约,不爽就不要做
: 没有遵守契约能力与自治能力,热爱碰瓷与情绪勒索的下等人,自己围一圈自治
: 我们不管你,你自生自灭,你也不准进入上等人的领土
: 用这种水密隔舱的方式创造出领地最大的多元化以及创造出最大的平行时空
: 这就是他永保青春的秘诀
: 因为这种方式所有人可以达成最大的舒适,冲突最少
: 多元化丛林的长期保存,也意味着能够保持最自然的演化状态
: 因为没人知道哪种制度是对的
: 最简单就是所有人都自己搞自己的,失败的会自己失败
: 这就是所谓「古老自由」,是非常古老的古制,非常匹配自然界的自然优胜劣败
: 而企业界相对於官僚界之所以这麽有活力,就是因为他最像古老自由
: 我们回顾当初光荣革命後英荷同盟,和法国的百年对决的关键时刻
: 法国的模式就是不断的秦政,不断的搞中央军,不断地和领地收税
: 不断地打贵族分财产
: 在自己的韭菜割光之前,赶快去征服下一个国家
: 英国的模式就是死都不这麽搞,或者说不能这样搞
: 因为他们是贵族商人大地主联合统治,架空国王的法治国家
: 那个制度不是现代人错以为的代议制,就是资产阶级统治制
: 国家不能随便徵税,徵税要国会同意,国会又全部都是资产阶级
: 实际上就变成商人自己对自己徵税,因此产生了全地球最高效的税收生产系统
: 因为是自己花自己的钱,而且是最懂到底真正该花多少钱的老板自己就是议员
: 以下省略一万字过程後
: 他们的商人-国会,不断地送钱到欧洲大陆法国的侧背国家,制造炮灰打法国
: 法国商人被法国国王割韭菜,於是全部把钱偷偷转到英国
: 等於法国商人都在赞助敌国打自己
: 然後法国最终就被卢到完全破产了,发生大革命了
: 那些战争的具体细节都不重要,後面这个系统之争才是真正重要的
: ※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之铭言:
: : 两篇一起回
: : 我是对ZM大那套周期类论述不满足
: : 时序差别太过巨大
: : 参考性有
: : 可靠性 尴尬
: : 这就像我去跟人家虎烂某某公司股票以後会涨
: : 问题是哪天会涨? 完全不知道
: : 以历史角度而言
: : 中国强盛王朝上升周期大部分会落在数十年那范围
: : 然後往药丸的路上走
: : 但是就我观察到的
: : 各种企业组织老化速度要比这快很多
: : 所以变成
: : 决定企业活力的要素
: : 有比周期论更有参考性的指标
: : 笼统点像是组织效率
: : 组织效率又被多种因素影响
: : 例如组织成员互信
: : 共同体思维
: : 等等
: : 然後再回头看看先秦儒家弟子转行时提出的解决方案
: : 例如法家
: : 就变成秦制算是当时提升组织效率的不得不然
: : 同时看西方
: : 如果以九世纪皮特雷敕令当成西方封建的起点
: : 那经过大概八百年左右
: : 欧陆各国也在往专制帝国的路线走
: : 这时间尺度跟西周东周春秋战国的演进还算接近
: : 也就是说
: : 某种程度上东西两边都在趋同演化
: : 这秦制不得不然假说好像又更真的不得不然
: : 想到後面就变成
: : 组织成长到衰老的周期无法避免
: : 但是
: : 1.存在某些方法or理由维持强盛期
: : 2.存在某些方法or理由延缓老化
: : 以实用主义者的角度看
: : 重点会变成在这里
成文法跟非成文法之间并非二元对立的
成文法本质上也是一种法律的发现
以罗马的十二表法为例,十二表法也是当时的罗马人为了务实解决当时社会上存在的各种冲突(尤其是平民与贵族)而去讨论、书写出来的
更别提之後罗马的「万民法」,它一样是与周边民族互动,观察发现一些规律後,书写整理出来的
成文法并不是你所说的那样,只是单纯由立法机构关起门来自己制定书写出来的
不论是罗马早期的十二表法,或者之後查士丁尼法,本质上都是对社会现象观察後,去整理出来的解决方法
而且历史上,英国人也时常拿着罗马法去参考研究,看能不能完善自己的习惯法
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1F:→ ccyaztfe: 总而言之,成文法最一开始就是把社群的习惯规范、口头约 05/19 22:38
2F:→ ccyaztfe: 定书写成文,除非你认为「把习惯明文书写下来」的行为就 05/19 22:38
3F:→ ccyaztfe: 是错误的 05/19 22:38
4F:推 fw190a: 整个普通法的解释对秩序的好处,还不如用贸易体系 05/19 22:53
5F:→ fw190a: 以及外部性转移的角度来讲,普通法其实是良性发展 05/19 22:53
6F:→ fw190a: 的侧面证明,而非推动主因,但这样太依赖背景机缘 05/19 22:53
7F:→ fw190a: 的说法,就违反他想要推的某种简单思想德性决定论 05/19 22:53
8F:→ fw190a: 。 05/19 22:53
9F:→ FMANT: 整套看下来 94英美强 所以英美狗屎都是香的 没别的 05/20 09:23
10F:→ FMANT: 英美人来看一定觉得感尬死惹 05/20 09:23