作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 史观优先造成的误导,以修昔底德陷阱为例
时间Sun Oct 22 16:15:43 2023
: 推 hgt: 波斯是因为波希战争失败才改用钱去影响希腊,并不是波斯远强 10/21 14:18
: → hgt: 希腊。波斯就是因为觉得自己远强於希腊才去打波希战争压!!! 10/21 14:19
: → hgt: 打输才知道外强中乾,所以改用阴的!!! 10/21 14:20
...hgt板主大大,身为板主要以身作则,带回文的风气,灌溉板面啊XD...
...DH板的讨论非常不适合推文,因为都要讲很多,中间有别人推就整个乱七八糟了...
首先,波斯远强於希腊是肯定的啦
你总不会说蒙古征日吃瘪,蒙古外强中乾XD
或是美国在阿富汗吃瘪,美国没有远强於塔利班....
一般不认真的讲波希战争都只到479BC普拉提亚-米卡勒会战为止,但还没完,後述
波斯打破温泉关,烧了雅典,一路杀到快到伯罗半岛,才在萨拉米湾大意失荆州
但不是波斯就打不赢了,是千金之子不死於盗贼,没有绝对制海权万一万王之王被卡
这种事不能发生,所以泽西斯就带主力回去了,只留下偏军,相当於旭烈兀西征
到一半带主力回去,留偏军下来结果输给埃及奴隶军的情况,你也不会说是蒙古
外强中乾吧....XD
因为米卡勒会战毁了波斯海军,导致有一大段时间都还不能动,但是雅典自己讨战
461BC起介入埃及,这是波希战争的最後阶段,细节不论,总之雅典先胜後败,最後
大惨败损失极为惨痛
这个时候雅典还同时在打第一次伯罗奔尼撒战争,一般我们说的伯罗奔尼撒战争,
是「第二次伯罗奔尼撒战争」
因为埃及大败动摇国本,中间只好一度把主和的客蒙找回来跟斯巴达谈和
後来继续开打到445BC双方签了30年和约,但不到一半就打破,打起第二次伯罗半岛战争
第二次的过程中,波斯给点钱,就会造成阵营之间实力对比大变动,由此就知道
波斯实力远远强过双方,之所以不好攻打只是距离的问题还有波斯毕竟是陆地帝国
但後来波斯找希腊人才来建立海军,也是大为影响战局
另一个例子就是小居鲁士凭着自己的私房钱造反,就请了万人佣兵,希腊要组织这种军力
都是要倾全联盟之力还不见得做得到,斯巴达後来被Epaminondas打死400精锐就快完蛋
结果万人大军大体上波斯三大总督兵力迎战,就把小居鲁士打挂了,所以色诺芬只好长征
迎战万人的波斯军力估计4万
这也是为何到387BC整个後续战争都打完後,最终胜利者其实根本就是波斯
斯巴达跟雅典全部屈服於波斯签署王立和约:
小亚细亚全部(即完全收复爱奥尼亚起义以来失土)加上塞浦路斯与克拉佐美纳都属於波斯
禁止希腊城邦成立联盟(即全部向波斯效忠不得组盟敌对,虽然後来很快打破)
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1F:推 hgt: 你都写了呀,色诺芬那支军队才万人,就横扫小亚细亚,打到 10/22 17:50
2F:→ hgt: 两河流域了!! 所以经济总量跟军队战力,还是两回事。 10/22 17:51
3F:→ hgt: 但钱能不能影响希腊诸邦,当然能!! 这两者并不互斥!! 10/22 17:52
4F:→ hgt: 但这属於政治外交部分!! 10/22 17:52
希腊重步兵的单兵、战术战斗力是比波斯帝国的很多杂牌部队强这应该没问题
但是你不能说这代表希腊诸邦战力比波斯强啊XD,波斯也用一大堆希腊佣兵
以总体战力来说,波斯还是远远强过希腊的没问题
※ 编辑: plamc (111.248.160.206 台湾), 10/22/2023 18:48:35