※ 引述《fw190a (las)》之铭言： : 就同时是两者呀，我就说两者会混在一起了。 : 你现在是要反驳宪法竟然把义务跟权利写在一起， 宪法写的是「义务」喔，然後我跟你说有逻辑问题，就表示你要检视自己的论点 不是来跟我说看起来差不多，差多了，没有人会说考驾照是义务，宪法也没规定 (ps 民主也不是看宪法，中学历史就有教有不成文宪法，然後极权国家也很多都有宪法) 逻辑不能自洽的东西最後就会一团烂，不是你说我反正乱搞一通有何问题 因果关系跟倒因为果，在一般人看起来都一样，有什麽问题? ....绝对会出大事!! 你说，我偏偏要写作义务，执行为福利，到底有什麽问题? 到底设计上为何要义务? 说国民一定要有最基本的知识? 假设这是你的逻辑 那你的义务教育怎麽会设计为都不会留级通通零分也可念到毕业，这是哪门子义务 任你拿你有没有拿都可以那是福利，所以你有个目的才设计为义务，却执行为福利 结果你的人民只是义务的浪费了12年，却没达到你设计的那个目的 另一个反向的鬼东西我前文提到，就是健保，写作福利，执行为义务 这些最後都会出大包，然後你永远改来改去都改不好，就是根源就想错 然後你不在乎这个根源，你说有什麽关系，那结果就是我们的教育失败还不知道失败在哪 : 福利类政策，就日常无效率，当然是怎麽改都怪怪的。 谁说福利就一定没效率，福利也是有KPI、投资报酬率可以计算的 : 但到底跟普鲁士教育架构，真的有如你说的那样， : 不可割裂的关系吗? 这不是我说的，历史演变就是这样，啊各国就是没有把战前的抄袭普鲁士教育的结构 整个重新设计，而是想办法东改改西改改，我有说过其中最重要的一个特色就是分班级 的方式，这边用历史上的其他教育形式对照一下你就可很快发现 斯巴达：7岁强制入学，用年龄分 <--- 我很前面说过，因为是军事教育， 小孩体能与年龄大概成正比，希腊重步兵方阵讲求一致性你太特殊的我也不要 雅典：一个学院里头，老师随便唬烂，你看听课的，什麽年龄的都有 东亚：也一样，孔丘在随便唬烂，下面听课的，什麽年龄的都有 现代的电脑班：一班里头，什麽年龄的都有，是根据程度分班(初级班、中级班...etc) 我前文说过普鲁士教育精神根源来自斯巴达，其他板友也都说过普鲁士教育就是军事教育 所以我最前面的文章就说了，亚洲国家还比较对，欧美才是更智障，因为亚洲国家想的 就是新斯巴达教育，因为现代的黑劳士不是种田，需要黑劳士教育好好的洗脑一番 ...欧美国家就瞎了，竟然想要用黑劳士教育架构来教出雅典人，是智障到什麽程度... 不过其中特别优秀、家境特别(我家不是top，差远了，只是小学老师，但算特别)的人， 自然会脱离黑劳士教育的洗脑，通常不是我，是那些贵族，他们就有很多黑劳士可以用 以台湾来说，非常成功训练出一批乖乖的黑劳士，从小就摧毁了他们的兴趣和自学能力， 让他们相信自己是只能被强迫教学的脑残，强迫学习的很困苦，但还很感谢义务教育， 膜拜义务教育，认为没有这个恩惠，连当黑劳士的能力都没有，要移除义务教育还会抗议 所以自然乖乖的感恩地当黑劳士，觉得自己有翻身，这些还是中产阶级或优秀人才，教完 可以当电子产线机器人、码农，所以谁都打不赢台积电，因为没人有这麽多优质黑劳士 那真正的穷人，就是被教到觉得自己真的是白痴，活该是准文盲，这麽没知识，所以 乖乖地听那些政府的话就好了，也不要想什麽要翻身反抗，想翻身就是叫儿子去努力在 义务教育里面被洗得越深越好。你看板上大家的反应，多麽成功啊！ 但就历史上来检讨，这样也没有不对，这种可怕的教育，创造了台湾经济奇蹟， 与宁静革命经济奇蹟，还有台积电奇蹟，它可是护国神山，还别人都学不走 所以我说没有规定一定民主是最好的，斯巴达还比雅典强，可是，斯巴达有弱点 那就是黑劳士结构如果被破坏就玩完了 台湾也是，我们再下一辈的，虽然还受问题教育，但是我说过，学校教育本来就很有限， 家庭变有钱了，社会变多元了，自然不愿当黑劳，黑劳士的来源就出问题了， 剩下台积电还可招到大批黑劳士，其他产业就要GG了 太幸运了，适逢中国改革开放，所以突然间台湾找到超大批的黑劳士，斯巴达体制又可 继续下去了，然後我们的军事教育根源和真的有当过兵发挥超棒的效用，一堆阿里不达 人到中国，突然工厂扩到几百，几千，几万，几十万人，根本没学过什麽管理学，怎麽 运作？都是靠学个表面的军事管理就先运作了，结果竟然很多成功发展成世界级企业 包括鸿海，啊干，宿舍跟我的军官宿舍长超像的，还有中山室咧，反跳楼网(军中是轮胎) 真的是越看越怀念(才怪)... 可是中国的黑劳士也到头了，一方面中国自己企业崛起也要用，越来越不给你用了 一方面一胎化，一方面中国家庭也开始有钱了，所以中国黑劳士时代即将结束了 : 有什麽证据说他不能改到成功，改到脱离原本那个架构。 每个设计都有它的目的和需求，当初整个结构的设计目的跟你现在要的完全相反 黑劳士教育是要牺牲最底层的人成为国家的血肉长程，你的义务教育是想拯救最底层的人 你就是想要从一只鱼，魔改出老鹰，最好会成功 或是你想要拿一辆内燃机汽车，魔改成喷射机 你跟我说「有什麽证据说他不能改到成功」？ 我真的无法回答你，或是我可以回答，但会答个三天三夜 会成功的办法是 要根据你新的目地和需求去重新设想一个合用的架构才对 : 我提到生存与教育，但完全没有说两者等级位阶上的关系吧。 你说教育是保障生存，不过这边不跟你吵嘴，逻辑上的反诘都只是提醒 : 你的论点等於一直包含两个面向， : 一边说它有多不该是义务， : 一边说它作为权利实行有效率多烂。 : 但如果不拉开来讨论，我的观点就变成一直看到。 我从一开始就一直说要分开讨论啊!!!! 其实我都是分得很开的，我说讨论国体问题时，是不考虑教育实际执行面的东西的 我骂中学的问题时，我都一直说明这边骂是指「台湾现行义务教育」，不是基本定义 结果说一定会混在一起的是你啊....-_____- -- 青年作者蓝弋丰尝试以「世界是个有机体」的概念出发，从世界金融市场与货币流动等 世界史与经济史的面向切入，藉由更宏观的格局探讨满清灭亡的深层因素。作为整体历史 （total history）的一种尝试，《橡皮推翻了满清》以风趣易懂的笔法将近年史学界的 研究成果介绍给读者大众，零距离体现出历史丰富活络的一面。__________林满红教授 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010566586 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.136.244 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1661351003.A.4BE.html ※ 编辑: plamc (111.248.136.244 台湾), 08/24/2022 22:30:25 所以我说是「新斯巴达教育」，斯巴达如你所说，黑劳士不需要教育，也不能接受教育 前面我也讲过 ※ 编辑: plamc (111.248.136.117 台湾), 08/25/2022 09:49:03