: 所以不一定是选择作物，也可以是去改变作物 : → Reewalker: 高价值作物有机会，粮食作物就算了... 06/29 18:10 : 推 goodgodgd: 粮食作物也是啊，人类多年来选择性育种的结果就是很多 06/30 09:15 : → goodgodgd: 作物都和原生种长得超不一样 06/30 09:16 : → otis1713: 粮食作物一直有改，光是现在米跟100年前的米种就差很多 06/30 09:38 : → Reewalker: 就算20甲地成功改成只需2甲地好了，台湾地价房价如此， 06/30 13:04 : → Reewalker: 实价登录大家都有在看，室内农业上哪找二甲地来种？ 06/30 13:04 : 推 fatdoghusky: 问题室内农场就是要改善不动产购置成本太高的问题啊 07/01 00:02 : → fatdoghusky: 室内农场建立的前提就是便宜的地太远，近的地太贵 07/01 00:04 : 推 wittmann4213: 所以适合种高价农作物，像是大麻 07/01 14:23 : 推 verdandy: 荷兰也有种蔬菜，而且还有获利 07/01 14:45 : → verdandy: 不说远的荷兰，彰化溪州也有室内农场，也是默默地赚钱 07/01 14:46 : → sdiaa: 金针菇鸿喜菇秀珍菇雪白菇这类也都是室内+机械化的吧 07/01 19:25 : 推 verdandy: 那些菇类严格来说本来就比较适合在室内XD 07/01 22:49 这个齁讨论的时候可能还是先把定义、尺度、基本原理上要先有共识XD 室内农业，定义上是不一定要盖大楼，就是温室也都算的，板友们也都提到 不过这边前後文讨论的比较是室内农业之中的「垂直农业」也就是在多层大楼 好，这边就来到基本原理 先不要说农业，就说普通拿来住的房地产，还有拿来生产的工厂，如果地价很便宜， 当然大家都要住美国郊区那种最多两层楼平房还有双车库前後院 当然工厂都是单一一层一个大棚蔓延好大一片工业区 为何要盖成多层大楼? 就是因为地价高，所以同一片地要增加楼地板面积，才需要叠起来 所以基本原理就是地价高才要垂直多层，地价低才会不利於多层化发展，这要搞清楚 不然就会完全想相反 然後再来讲尺度问题，我想我们既然是历史类版，讨论的尺度应该是历史时间尺度 如果你说一两年内，目前的确都是经济作物，就是种菜也还是经济作物非粮食作物 但是长期发展来说不是这样 为何这样说? 一样，从历史去思考，看农业机械化就好，请问最先机械化的是谁 是青菜水果经济作物? 才怪 现在这一堆耕耘机收割机啥的通通都是以粮食作物为主 为何? 因为机械化生产怎样有利? 投资一部机器当然产量越大摊销下去成本越低 就像你买印刷机，若买上亿的轮转式印刷机，你要印的就是最便宜量最大的量贩店传单 因为你每天印2000万份，一年印几百亿分，摊销下来每份的分担成本几乎可略 买几千万的平张式印刷机，印的是文青出版社的书 你自己买一台彩色雷射印表机，只能印自己爽的同人志 基本原理是这样 所以你认为设备投资越高只能做高价品，那是大错特错，刚好完全相反 商业模式上你设备投资高是要做大量量产品，只要量够大摊下去都会便宜到没药救 那哪种作物的量最大? 需求最稳定? 当然是粮食作物 所以怎麽可能有粮食作物不能做这种事，难道现在农业机械化是先蔬菜水果吗? 要知道农业机械尤其是美国的那一台那麽大台投资设备金额也是很高的 我很前面说过现在是「电动车时刻」 一个新产业刚发展时，一定是从奢侈品开始，但是那只是很早期的过渡阶段 若以历史尺度上来说这个阶段其实短到可略 电动车是先从高价奢侈车开始，但现在已经走向平价化，未来会是大众车 不只是因为欧美禁止油车，而是基本原理上当规模起来，吃电比吃油更便宜很多 如果电动车因为是未来还不是那麽看得清楚，那就说更明显的：纺织品 现在21世纪的世界，呦你裤落打折时一件才100块的，是工业化产品给一般大众穿的 手工缝制的，才是少数超富的超高级奢侈品 农业工业化现在因为技术还不成熟所以会变贵，那只是相当於电动车Model T以前的 初期一时现象，任何产业工业化自动化，其最终结果就是会变得超便宜 所以用历史尺度来看的话，要往超便宜的方向想，不是往贵的方向想 这也是为何新加坡现在垂直农业研究的方向是稻米 = 粮食作物 然後再来说成本问题 现行农业的成本来自 1.土地成本，含机会成本，本来这块地盖台积电厂可以赚几兆，不盖拿来种田要算损失 台湾若把机会成本正确算进去，土地成本高到破表，绝对应该做室内垂直农业 前面说过，地越贵，越有多层化的必要 2.水资源成本，现在给农业几乎免费，但这也一样要算机会成本，一度水给台积电用 价值可能是40块钱，给农业用别说没收钱，价值可能不到1块，水利建设都赔死 台湾其实根本是水资源稀缺国，如果正确计算水的成本，就会知道一定要做室内农业 比起超浪费的把水洒下去大部分蒸发掉，室内农业用水量可降到2% 3.农药成本，这部分你若高度控制室内环境，病虫害进不来，就可省掉 4.肥料成本，不可免，但是室内农业控制度高，用量精准，会相对较省(效果较好) 5.人力成本，高度控制环境有利更进一步机械化，所以人力使用上会少掉非常多 荷兰的室内农业种菜，整家公司就两个人而已，全部作业都是机械自动化了 6.风险成本，旱灾水灾你就农损，来个台风，把你这期作物全都吹掉，但室内农业不怕 所以你要做的是设备摊销成本，与上述成本的比较 因为极端气候，2.跟6.都正在高速上升 因为台湾产业发展需要1.跟2.也正在高速上升 除非全面开放外劳，否则5.也是正在高速上升 但设备成本随着产业技术发展成熟正在逐渐降低 所以我说交叉的时间几乎就要到了 -- 国家研究院==> HistoryRes 历史研究院==> DummyHistory 架空历史板 历史的如果问题　架空历史小说连载　历史小说连载　架空历史板线上读书会 架空历史小说/电影/影集/漫画/动画/游戏衍生讨论　相关历史及其他知识... --

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