※ 引述《coober ()》之铭言： : 清洗後位置才能空出来 : 才有机会重新安排人事 : 不然本来位置都占满满的 权力都被本来的体系掌握住 : 是要怎麽分散权力? 你真的是完全不懂，才会讲这麽外行的话...... 先去google一下乌克兰的decentralisation好吗？ 分散权力的概念是指地方分权，要落实地方自治，到底和清洗有什麽关联性 关於乌克兰地方分权，一个比较简略的介绍，给完全不懂的人看 https://twitter.com/mattia_n/status/1508554099637297152 : 比如下面这个例子 乌克兰现任的总司令 : 「从小梦想当小兵」48岁乌军钢铁总司令 抗俄大功臣 : https://udn.com/news/story/122663/6226600 : 他1997年服役 到2012年 花了15年的时间还是中校 : https://reurl.cc/zZ7ry0 : 这是2012年十月的新闻 他离任旅长时 军衔为中校 : 可以很明显地看得出来 升迁速度不快 : 乌西出身的他本来根本没有机会当将军的 : 照这个速度大概退伍前升上校而已 承平年代15年升到旅长叫做不快，你认真？姨粉就这种程度？ 然後什麽西部出身当不到将军，不会自己查一下乌克兰独立後历任参谋总长吗， 总共也就十几位，里面乌西背景明显的随便抓都有(以下皆2014年以前上任) Volodymyr Shkidchenko (敖德萨) Petro Shulyak (罗夫诺) Ivan Svyda (外喀尔巴阡) Mykhailo Kutsyn (外喀尔巴阡) Viktor Muzhenko (日托米尔) 这几位参谋总长不是人吗？什麽叫做乌西出身没有机会当将军 : 结果战争爆发 他被派到乌东 升了上校 : 然後波罗申科对军队清洗 解雇大量出身乌东的军官 : 空出了位置 让出身乌西的军官有了升迁的空间 : 2017 升少将 : 2021 升中将 : 2022 升上将 少壮派能因战功升迁的原因是有大清洗完全是鬼扯且不提， 美军退役将军兼名嘴Mark Hertling不久之前才在大力赞扬乌军高层早在2014年之前， 就已经有远见要推动持续的改革和进步，绝非全都庸碌和通敌 2014-15年之後乌军高层有不少人退役或离职，并不完全是因为被质疑通敌之类的， 更多是背锅(毕竟惨败)，以及刻意要让路给思想开明和西化的少壮派， 乌军选择各单位在顿巴斯前线轮战八年也是为了要让各地官兵都能有经验 : 重塑权力架构前似乎有一个动作 : 你好像跳过了耶! : 另外乌克兰许多的寡头 在2014年就已经出钱出力了 : 并没有如你说的作壁上观 : 当时能挡下来 就是靠着许多寡头出钱 把自己的私人卫队扩编 2014年的顿巴斯会发生大危机，就是因为许多派系作壁上观 这都有论文了有什麽好争的 https://t.co/TTwEfv8fXS 这和後续有部分寡头愿意投身抵抗入侵又不冲突 : 波罗申科部分大家都知道了就不提 : 另一个有名的就是培植泽伦斯基上位的寡头 也是一位犹太人 : 1+1电视频道老板柯罗莫伊斯基 Igor Kolomoisky : (就是演"人民公仆"那部剧的电视台) : 他在2014战争爆发後 担任聂伯彼得罗夫斯克州的州长 : 成立了第聂伯河卫队 : 还资助了艾达尔 亚速营 顿巴斯志愿营 这些一系列的民兵抵抗俄罗斯 : 还有一位是跟亚努科维奇超级要好的寡头(乌克兰首富) : 阿赫托梅夫（Rinat Akhmetov） : 但他在2014年同样反对俄罗斯的分裂乌克兰行动 : 也是出钱出力 : 有没有清洗不是你我说了算 : 是乌克兰确实通了法律要这麽做 美联社新闻都明确的报导了 : 你难道要否认现实吗? : https://apnews.com/article/8d002dda65b74eb09a2965b493096078 : Ukraine adopts law to purge government officials 本来政府更换之後就会有人事变动，你贴的新闻不过是要求使用全新的班底， 新闻里面就有提到这还是因为波罗申科上任後被质疑继续沿用前朝官员 要说有什麽大清洗，尤其是政府体系的中下阶层，我看是没有 真的有清洗的话怎麽直到去年都还有这麽多亲俄政党的人物在竞选， 包含哈尔科夫和敖德萨的市长都是前两年才连任/上任 2019年大选，最大亲俄政党OPZZh还是第二高票呢 : 另外哈尔科夫的州长才是当地的军政长官(俄罗斯入侵後) : 他是人民公仆党的 由泽伦斯基任命担任 拿州长和市长相比的用意是？ : 我在三月份的新闻有看到 : 他签发了不少逮捕叛徒的命令 : 抓了几个市长与警察局长 开战後有抓明确叛国者 =\= 这八年来有在大清洗 不要混淆概念 真要说大清洗，怎不早早把这些人都抓起来 : 是波罗申科当了坏人 : 清洗了大量亲俄派 与亚努科维奇当总统期间任命的官员 : 位置空出来 才有办法重新分配权力 : 然而他也背负着这些被他清洗的人的仇恨 2019落选了 : (台湾砍个18% 怨恨就这麽大了 波罗申科直接解雇让人没工作 那怨恨当然是更恐怖) : 但空出了很多位置 也让政府体系脱离了亲俄派掌握 : 泽伦斯基只是延续下去而已 否定的，乌克兰所谓的decentralisation政策是指修宪和修法， 让地方政府有更多的地方财政和法律支配权力，以及重新划分行政区 这和清洗政府、让出位子毫无关连性 -- There is no argument over the choice between peace and war, but there is only one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next second — surrender. ~ Ronald Reagan, 1964 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 74.212.230.218 (美国) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1654812554.A.AF7.html 出生地 vs 成长地点 所以乌克兰有在大清洗的新闻或论文在哪里？那个立法的新闻毫无参考价值喔， 单纯号称要清洗的话，泽伦斯基也说过要清洗波罗申科的官员(实际上应未落实)： https://www.ft.com/content/f1f40060-a4ab-11e9-974c-ad1c6ab5efd1 事实上乌克兰会试图清洗亚努科维奇政权的人员，主要也是基於前政府的贪渎与暴行， 因此是以贪腐等理由来治罪，西方领袖也多因而表达支持。 开战後逮捕或撤职的人员，也都是因为有叛国言行，不能说是大清洗。 ※ 编辑: jimmy5680 (76.33.80.128 美国), 06/10/2022 10:20:47