作者coober ()
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标题Re: [假设] 关羽见好就收
时间Tue May 24 18:23:05 2022
※ 引述《aocboy (↖☆煞气a作手★↘)》之铭言：
: 如题，关羽北伐，假如换个方式
: 在水淹七军後，众将士力劝他
: 曹魏不是一时半刻可以打爆的
: 已经消灭七军了，曹操暂时无力南下
: 先退回荆州
: 待两川之兵，再来夹攻
: 那麽结局会不会大不同???
: 毕竟关羽亲自坐镇荆州，东吴鼠辈应该不敢乱来???
不太可能
因为关羽没有见过"天下名骑"
在他的理解能力里面
是以他以前碰到的曹军为主
就算打不赢 大不了再撤回去就好
所以他必然不肯放手
但命运就是这样
一旦跨过长江到华北 环境就不同了
没有了疾病与免疫力之类的问题
在长江以北 根本没有任何力量
打得赢曹操手下的乌桓骑兵
关羽必然是没有想到过
会遭遇到这种毁灭性的打击
当初擅长用生殖器打天下的汉光武帝刘秀
在河北与王郎进行距鹿决战时
一度被王郎从邯郸派来的援军军打得连连後退
但部下景丹率领的乌桓突骑一出
不但立即扭转局势 大破王郎援军
还一路追击敌人造成大量杀伤
导致王郎军直接再起不能
那时刘秀就说 「吾闻突骑天下精兵，今乃见其战，乐可言耶！」
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1F：推 f45616: 待过曹营没看过曹营主力多精锐 你要不要看看自己在说什麽05/24 19:32
关羽在曹营的时候是200年左右
曹操大概207年左右才得到
2F：推 wittmann4213: 华北什麽环境关羽会不知道，话倒过来说也行？05/24 20:25
3F：→ wittmann4213: 内亚看世界就算了，你平常是不是两手撑地在走路？05/24 20:26
4F：推 otis1713: 原来一个山西出生，前半辈子都在华北长大，还待过曹军05/24 20:36
5F：→ otis1713: 的，不知道骑兵的威力XDD05/24 20:36
关羽出生河东解良(山西省运城市)
出状况跑路到河北 才认识刘备
山西运城市的位置你看一下 在西安与洛阳中间
跟一般人听到山西就想到大同市 朔州市之类的地方差蛮远的
6F：推 castlewind: 虽说穷山恶水出刁民 但是历史上精锐都是好生惯养的多05/24 20:39
精锐是要有那个环境
能够经常的接触军事相关事务 能够有需求 加上练习 又有技术传承
（成功是一万小时的练习？）
比如大明帝国可能人口多 军队多 经济力量超强
但真正军事人口可能不如努尔哈赤
边关将领手下十万大军 真正战力是私兵2000
然後女真不小心满万了 於是碰上了就被女真人电爆
7F：推 Houei: 早先关羽与刘备 跑去救陶谦时 就有"幽州乌丸杂胡骑"相随了!05/24 21:26
描述是「千人+胡杂骑」
代表乌丸骑数量应该100-200 或更少只有几十人
这让我想到二战前 有些国家把战车分散配置
但德军却集中成装甲师
同样有战车 但差距却很大
8F：→ Houei: 实际得到乌丸突骑的时间 综合各传:"袁绍辟(牵招)为督军从事05/24 21:41
9F：→ Houei: ，兼领乌丸突骑...(204年)天子以公(曹操)领{牧","太祖(05/24 21:41
10F：→ Houei: 曹操)领{，辟(牵招)为从事，太祖将讨袁谭.."应不难推得05/24 21:42
11F：推 mschien8295: 关羽打过官渡之战，也在曹操底下混过，他怎麽可能不05/24 21:47
12F：→ mschien8295: 清楚曹操的骑兵05/24 21:47
官渡之战是200年
同年四月关羽就留书告别了
後面的袁曹之战他没参与
13F：→ Houei: 那个符号是冀州哦 抱歉05/24 21:50
※ 编辑: coober (42.79.152.2 台湾), 05/24/2022 22:05:50
14F：→ gundamwind: 官渡是跟袁绍打，当时袁是北方最大的领主。於情於理 05/24 22:17
15F：→ gundamwind: 都应该跟北方游牧民族有接触 05/24 22:17
16F：→ gundamwind: 上面文言说是袁先辟，袁败亡後204年曹再辟，那表示起 05/24 22:24
17F：→ gundamwind: 码官渡时袁军内应该有，没意外关羽应该会交过手 05/24 22:24
18F：→ gundamwind: 然後查牵招这人发现他跟刘备的交情也不一般 05/24 22:27
19F：→ gundamwind: 早期就跟刘关张是一伙的，打完黄巾贼才散 05/24 22:31
20F：推 castlewind: 又要马好 又要马不吃草 你不怕马把你掀下来嘛 05/24 22:37
21F：推 samvii: 三国志 关羽传 羽望见良麾盖，策马刺良於万衆之中，斩其首 05/25 01:08
22F：→ samvii: 还，绍诸将莫能当者。 05/25 01:08
23F：→ samvii: 关羽：华北骑兵？很强吗？（笑） 05/25 01:09
24F：推 shirman: 被後代尊为武神的将领不知道骑兵威力，你是关黑吗？ 05/25 08:13
25F：→ F04E: 你以为关羽南部人腻?? 为什麽不能嘘 05/25 09:27
26F：推 otis1713: 呃，那你知道刘备发家地是涿郡吗？ 05/25 10:59
27F：→ otis1713: 然後更别说打袁绍了，没跟袁绍交手，那刺颜良怎麽刺的 05/25 11:02
28F：→ coober: 我当然知道关羽跑路去了涿郡 才认识刘备 05/25 13:19
29F：→ coober: 他就外地人 跑路才去的 05/25 13:20
30F：→ coober: 就像你留学去美国加州一年 不代表认识隔壁的内华达州 05/25 13:22
31F：→ gundamwind: 你怎麽知道一定不认识，搞不好留学生喜欢到处跑 05/25 18:17