作者dake (V FOR VENDETTA)
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标题Re: [假设] 假设七七事变一开打 各国就给中国输血？
时间Tue May 3 21:55:42 2022
※ 引述《ivorysoap (ivorysoap)》之铭言：
: 假设七七事变一开打 各国就给中国输血？
: 大家都看到了 乌俄一开打 几乎是不到一星期
: 各种 标枪 刺针 枪械弹药就不用钱的通通运到乌克兰
: 导至世界第2战力vs 世界第22 打得难分难解
: 我好奇查了下 1937开始到珍珠港
: 美国对中国的输血就只有给钱
: 然後依然跟日本做生意给日本资源
: 直到珍珠港後才大量的租借军火 战车大炮战机不用钱似的狂往中国运
: 而珍珠港前唯一对中国有军事协助还派军队来帮的是苏联 帮到1941为止
: 所以我就好奇了
: 以同样是输血只给军火不派兵只派顾问的情况下 如果美国一开始
: 在77事变後就给老蒋输血 而且是要钱给钱 要军火给军火
: 那第一年的上海会战 南京会战 结局会改变吗?
: 还是说缓不济急 国军也生不出足够的高素质人力
: 去用那些美制军火故结局不会改变
: 且日本会用一切手段阻止美国送军火给中国？
: 3q
世界各国国援助根本不可能 因为重要性差太多了!
实际上当时同样另外一个战役 西班牙内战就重要得多
基本上大家都去参加西班牙内战 不会给中国任援助
如果要说有甚麽国家可能就只有纳粹德国可能 因为同样法西斯独裁
希特勒很欣赏蒋介石与日本军阀 愿意同时与蒋介石与日本军阀同盟
只是蒋介石耍蠢 乱判断日本要全面开战!
问题人家只是要一点点好处并没有全面开战的预备!
所以要假设外国势力只能假设纳粹德国 因为人家是真的会想要结交与真的有实质帮助
日本要不是自己耍贱去招惹到美国 美国毫无理由跟日本宣战
因为美日贸易额院超过中国太多 国会绝对不会同意!!!!!!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.74.224.14 (台湾)
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1F：推 sanae0307: 有亲日反战派，但主战派才是大权在握 05/03 22:05
2F：→ sanae0307: 电影院放映前播放南京大屠杀，然後各种禁运就是要逼日 05/03 22:06
3F：→ sanae0307: 本停手或美日开战 05/03 22:06
4F：→ sanae0307: 石油和废铁禁运就是要废了日本重工业 05/03 22:06
石油禁运那是因为日本还是先入侵到越南南端
如果只在越南北端 也不会开战 基本上维琪法国同意给!
所以美国的态度就此停还可以商量
但是入侵到越南南端就没得商量开始石油禁运!
如果只入侵中国不可能激起美国禁运!
※ 编辑: dake (42.74.224.14 台湾), 05/03/2022 22:18:12
5F：→ skytank: 这一点点那一点点到最後就是一大点 05/03 23:57
6F：→ gundamwind: 当时退让就会有再下一个，满州国跟华北自治都是殷监 05/04 01:26
7F：→ gundamwind: ，军部那麽多人还要升官发财，谁敢挡他们路就是国贼 05/04 01:26
8F：→ gundamwind: ，全部天诛。 05/04 01:27
9F：→ gundamwind: 日本想要石油橡胶就一定会跟欧美起冲突的，根本不可 05/04 01:28
10F：→ gundamwind: 能避免 05/04 01:28
11F：→ gundamwind: 如果讲到大顺油田，那就是本版老问题了 05/04 01:55
12F：→ gundamwind: 干打错…不是大顺油田是大庆油田… 05/04 01:56
13F：推 tomhawkreal: 战後才发达的油田太多了 特别是阿拉伯半岛 05/04 06:09
14F：→ tomhawkreal: 当时亚洲油田主要就印尼 伊朗 南高加索 05/04 06:11
15F：推 jason222333: 那时美日真是好朋友 05/04 07:11
16F：推 lolen: 老蒋有内部问题在，那时候也是必须得打一场 05/04 11:22
17F：推 katana89: 当时美日也没多好了 可以参考同时间在绿岛海域海难的美 05/04 13:47
18F：推 katana89: 民船胡佛总统号 当时亚洲舰队还有派船到绿岛海域跟IJN的 05/04 13:47
19F：推 katana89: 重巡足柄对峙 05/04 13:47
20F：→ bird09: 你的「一点点好处」是指整个东北吗？你的定义跟正常人好 05/04 13:48
21F：→ bird09: 像不一样 05/04 13:49
卢沟桥要的是北平
北平被占据根本不重要
※ 编辑: dake (223.139.6.225 台湾), 05/04/2022 17:55:40
22F：推 lucifer666: 东一点西一点就是一大堆了 05/05 08:18
23F：→ lucifer666: 中国有学生抗议 日本有马鹿要继续 05/05 08:19
24F：→ lucifer666: 两边终究还是要面对 05/05 08:20
25F：→ kuma660224: 37H2是可以不全面开战 但压力锅仍在增温 05/05 08:53
26F：→ kuma660224: 从东北被夺以後 中国民族必然反日 05/05 08:53
27F：→ kuma660224: 没多一点 都是火药库前的火苗 05/05 08:55
28F：→ bird09: 北平好歹是民国时期前五大城市，什麽叫不重要？那请问哪 05/05 20:56
29F：→ bird09: 里重要？ 05/05 20:57
30F：推 zeumax: 前朝首都重大城市，不重要？？？ 05/05 21:29
31F：→ zeumax: 而且在清末依然做为重要政经中心十多年，怎麽可能不重要 05/05 21:30
32F：推 castlewind: 虽说冀东丢了就已经门户洞开了 也不能因为我精华在华 05/05 21:45
33F：→ castlewind: 中 华北就不守了 丢掉北平 开封、洛阳等都市 敌人兵锋 05/05 21:46
34F：→ castlewind: 轻易可及 你的防卫线 难道规划隔江对峙嘛？ 05/05 21:47
35F：→ kuma660224: 国府丢华北 就是严重内部政治问题 05/06 00:15
36F：→ kuma660224: 维持摩擦 但不要全面开战是一回事 05/06 00:15
37F：→ kuma660224: 但不可能不做抵抗 否则自己失去统治正当性 05/06 00:16
38F：推 jason222333: 华北丢了，敌军有机会直接沿平汉线津浦线往南打，跟 05/06 06:41
39F：→ jason222333: 国府划长江分隔南北 05/06 06:41
40F：推 purin820611: 北平再怎麽不重要 也不可能对日军策反华北五省自治 05/06 11:48
41F：→ purin820611: 视若无睹吧 卢沟桥目标怎麽可能只是北平而已? 05/06 11:48
42F：推 Dionysus: 西班牙内战支持共和国方的国际军旅如海明威多属志愿军 05/06 16:26
43F：推 Dionysus: 英法美政府受限一战重创与经济大萧条支援意愿极为有限 05/06 16:31
44F：→ Dionysus: 国府军队在上海淞沪会战後撤後过度期待国联和美国干预 05/06 16:32
45F：推 Dionysus: 国府军一度在号称中国马其诺防线的苏嘉国防线碉堡群稍稳 05/06 16:36
46F：→ Dionysus: 但蒋为求在国联开会时让中国看来有机会获胜而愿支持中国 05/06 16:37
47F：→ Dionysus: 遂下令国府百万上海撤退部队越出苏嘉国防线东向反攻上海 05/06 16:38
48F：→ Dionysus: 终因国府军队现代化摩托化较差且派系分歧指挥联系不易 05/06 16:39
49F：→ Dionysus: 最终反而使得摩托化程度较高的日军有机会利用机动性优势 05/06 16:40
50F：→ Dionysus: 而得以穿插分割臃肿缓慢又失去碉堡固守的国府百万大军 05/06 16:41
51F：→ Dionysus: 国府大军最终兵败苏嘉国防线以东而只留下唐生智守南京 05/06 16:42
52F：→ Dionysus: 淞沪战役之後复败 国府溃军只得在往杭州的公路上大塞车 05/06 16:43
53F：→ Dionysus: 而国联最终也未真的实质支援中国 只能等欧战爆发 05/06 16:44
54F：推 castlewind: 楼上那是那个平行世界的淞沪会战？ 05/06 19:12
55F：→ kuma660224: 那应该是架空历史版本 05/06 22:36
56F：→ kuma660224: 史实淞沪是上海周边阵地就被舰队火力弄残 05/06 22:37
57F：→ kuma660224: 不是什麽国防线工事被摩托化穿插 05/06 22:38
58F：推 castlewind: 淞沪会战就是一个兵力逐次投入被歼＆侧翼被突破後崩溃 05/06 22:38
59F：→ kuma660224: 那已经是转进逃难垃圾时间 05/06 22:39
60F：→ castlewind: 的案例 05/06 22:39