作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 现代人穿越宋明能做什麽武器对抗草原民族
时间Wed Jan 26 16:29:55 2022
※ 引述《cnbaedone (sffds)》之铭言：
: 那麽有没有什麽武器可以有效对抗北方蛮族骑兵以及重甲死兵呢
: 这两个兵种到後期简直打的汉人军队连交战都不敢 遇上基本就是输
哪有连交战都不敢，那蒙古人怎麽被赶走的...
你说後期，靠么松锦会战都已经进入火器时代而且是後金也有火器
明军还是主动进攻方，绝对没有连交战都不敢这种事，打输是因为战略调度严重失误
你说看到骑兵就跑交战都不敢，那是民兵好吗? 有完整阵型训练的正规部队早就能对抗
你要对弓骑兵的冷兵器战术，老早就有战例了，就李陵车阵
重甲骑兵? 去看瑞士怎对付就好，初期戟，後期长矛阵，长矛古代多得很根本不用你穿越
其实矛之前也早就有对抗兵器，就是戈，後来演化为戟
不然你以为戟那个好笑的小枝是干嘛的?
穿越人：让我伟大的未来人来教你们...
古代人：别搞笑，闪开让专业的来
: 有个100架弩车 配上夸张射速 不知道敌军如何抵挡？
你知道大型弩箭射一箭成本多少吗? 配上夸张射速，敌军不知怎样，你破产先XD
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1F：→ cnbaedone: 小矢 虽然是弩车也就小矢 而且你说的戟兵成本太高 01/26 16:59
2F：→ cnbaedone: 赶走蒙古是因为王朝初起都很猛啊 共军刚建国就打美军 01/26 17:00
3F：→ cnbaedone: 但是王朝末代真的一堆莫名其妙军队接战奔溃的案例 01/26 17:02
4F：→ cnbaedone: 肉搏真的不要和苦寒之地找来的苦哈哈死兵拼 拼不赢的 01/26 17:03
5F：→ cnbaedone: 他们从小插鱼捕猎 接战20步一把手斧投过来都躲不掉 01/26 17:05
6F：→ cnbaedone: 到了金和满清 人家兵甲比你还精良 01/26 17:07
7F：→ cnbaedone: 你说的长矛阵中国农夫兵有那个素质不奔溃吗 和瑞士比？ 01/26 17:09
8F：→ cnbaedone: 重箭抵近射击 投手斧 打你眼就不会中鼻子 野人就这准头 01/26 17:11
9F：→ cnbaedone: 农夫兵能承受战损吗 肉搏没有出路还是造新武器现实一点 01/26 17:13
10F：→ gundamwind: 你自己都说了王朝初期有那个能力，那维新会比一些现 01/26 18:26
11F：→ gundamwind: 在科技来的简单吧 01/26 18:27
12F：→ gundamwind: 而且明朝是农夫兵，後金就不是农夫兵了？ 01/26 18:28
13F：推 jetzake: 这个词汇还是要弄清楚点才好 农民兵不一定不能打 01/26 18:29
14F：→ jetzake: 真正一触即溃的是王朝末年的流民兵 01/26 18:30
15F：→ gundamwind: 要说苦明朝的百姓过的可能比後金百姓还苦 01/26 18:30
16F：→ jetzake: 举比较常用的例子 大约是湘军和义和团的差距 01/26 18:30
17F：→ jetzake: 如果要更有代表性的例子 比如罗马军团的组成你以为是什麽 01/26 18:32
18F：→ gundamwind: 而且偏偏明朝是卫所制，是职业而且还是世袭的军队哦 01/26 18:33
19F：→ gundamwind: ？还不是被农民兵打爆？ 01/26 18:33
20F：推 symetyr: 其实我满好奇戈那种奇葩的开刃位置 真的是步兵用的吗 01/26 18:44
21F：推 unclefucka: 戈应该是方阵时往敌人脑袋砸上去用的吧…… 01/26 18:47
22F：→ jetzake: 戈不是春秋时代战车对冲的时候把人勾下来用的? 01/26 18:51
23F：推 zeumax: 方阵敲人也是可行，不过大概是比一般长枪多耗一块铁，後来 01/26 19:08
24F：→ zeumax: 还是直接使用枪或升级的戟。车战确实是比较适合的戈的存在 01/26 19:08
25F：→ kuma660224: 说後金是农民兵不太恰当，他们是 01/26 23:40
26F：→ kuma660224: 部族兵 虽然渔猎耕种都能沾一点 01/26 23:40
27F：→ kuma660224: 部族靠在艰困环境生存获得的凝聚力 01/26 23:41
28F：→ kuma660224: 是兄弟父子兵 类似把战斗当成考科举 01/26 23:42
29F：→ kuma660224: 跟关内的命不好生来就军户被劳役 01/26 23:44
30F：→ kuma660224: 或混不好失去土地为吃饭而从军 01/26 23:45
31F：→ kuma660224: 差异蛮大的 01/26 23:45
32F：→ graphict: 王朝末代打输不是很正常吗，烂到根了 01/27 15:52