作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [空想] 如果日本文化比现实中更加强势？
时间Wed Oct 6 21:40:22 2021
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: → F04E: 所以到底是什麽畸形文化导致泡沫经济爆炸？？ 10/04 14:12
这其实讨论已经很多了，但我讲我个人的意见部分
...因为是个人意见，不一定是正确，参考看看但不是真理，大家再讨论...
先要讲泡沫经济的成因，小心，有一堆主流说法是美国逼涨日圆，这是错误的
当时的决策文件都解密了，是日本自己就想发动泡沫，并不是美国逼涨的关系
只是美国刚好想逼涨，就做顺水人情，後来出事了就怪给美国
那为何想自己发动泡沫，主因是日本企业发展出口导向已经到达极限，边际效应递减
日笨想的不是应该改为贸易平衡了，而是想说，利润低，没钱研发，那就炒资产，
企业炒资产有了一堆钱，就可以研发了
问题是，炒资产可轻松得到一堆钱，研发卖产品利润低，那谁要研发...
所以泡沫一发不可收拾，泡沫吹起来就总有一天会爆炸，所以不必问为何爆炸
问为何吹起
好，这其中有哪些日本畸形文化作祟?
0.日笨认为世界有一个唯一的真理，照着做就会最占便宜，很不幸的是这个真理虽存在
但真理就是：真理会变动的，日笨老是认真学习到上个时代的真理....包括以下1.
1.重商主义：日笨认为赚来的钱最重要，所以一定要一直出口
真理：国家百废待举时亟需外汇所以的确必须先出口导向
但真正的利益在於提升整体国家生产力，并非外汇越多越好
出口是在用国家的生产力去换取外汇，是割肉换钱
出口到一定程度，就要改为贸易平衡，才对国家最有利
2.集体主义：这是日本很出名的应该不用说明，这导致即使政府中有人看出现在这样不对
也无法提出意见或做任何改变，而民间做事会更一窝蜂
後来泡沫崩溃时，很多人为了公司隐瞒而牺牲小我自杀
3.面子主义：不去揭疮疤，这也是上述泡沫崩溃时，不是把坏帐揭露，而是自杀藏起来
结果国家无法重新起步，花20年都还在消化那些坏帐
(日笨认为破产是全公司蒙羞不可接受，不知破产是资本市场必要的重新起步办法)
其他包括精神胜利也是日本文化很不好的部分，但与泡沫经济无关的就不说了
大概这样
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1F：→ ataki: 这些台湾也有只是好像没那麽严重。 10/06 22:26
2F：推 HarunoYukino: 哪里没那麽严重，只不过有可以推责任的对象 10/06 22:58
3F：→ saltlake: 台湾主管比较聪明，会令下属自杀或入狱帮自己担责 10/06 23:18
4F：→ saltlake: 比方说大哥告诉小弟，你入狱了我帮你「照顾」家人 10/06 23:19
5F：→ saltlake: 你和我一起入狱或者我单独入狱，你知道的.... 10/06 23:19
6F：推 verdandy: 之前日企假帐(东芝)和数据造假(神户制钢)就慢慢浮现 10/07 00:18
7F：推 verdandy: 更之前还有白色恋人和不二家窜改保存期限 10/07 00:21
8F：推 kuma660224: 日本是先行者啊 他遇到抉择都第一个碰上 10/07 01:14
9F：→ kuma660224: 没有攻略本可以参考 10/07 01:14
10F：→ kuma660224: 它走错路 不是美国要它这麽走 10/07 01:15
11F：→ kuma660224: 是他高层专家群也认为这样能成功 10/07 01:16
12F：→ kuma660224: 然後...後来别国就有参考攻略本了 10/07 01:16
13F：→ kuma660224: 就连QE也是日本先亲身替全球实验 10/07 01:17
14F：→ kuma660224: 大家後来都知道QE要果决 宁愿通膨 10/07 01:18
15F：→ kuma660224: 也是日本半途而废的攻略本教训 10/07 01:18
16F：→ kuma660224: 後进的看它摸石头过河跌跤了 10/07 01:19
17F：→ kuma660224: 就知道哪条路线比较危险 10/07 01:20
18F：→ kuma660224: 台湾非常坚持汇率利率稳定性 10/07 01:21
19F：→ kuma660224: 也是看日本上下起伏太大的教训 10/07 01:21
20F：→ kuma660224: 还写在台湾央行研究日本经验文章 10/07 01:22
21F：→ kuma660224: 日本一直跑在前面 无论成败都是攻略本 10/07 01:23
22F：→ donkilu: 台湾当然也有 台湾人的民族性一直是(中国+日本)/2 10/07 02:50
23F：→ innominate: 日本真重视出口就不会搞出一堆自嗨的规格跟产品了 10/07 19:01
24F：→ nerevian: 不是被殖民了就沾染上人家的习性 旁观视角 台湾人非常福 10/07 19:54
25F：→ nerevian: 建 10/07 19:54
26F：→ kuma660224: 日本以前巅峰期产品非常为自身市场特化 10/07 22:48
27F：→ kuma660224: 因为自身富裕起来了 当时市场够大 10/07 22:49
28F：→ kuma660224: 专为本国平民设计的电子家用产品 10/07 22:50
29F：→ kuma660224: 拿去海外都算是相当高级定位 10/07 22:50
30F：→ kuma660224: 这部分有其特殊条件 其实国家很难学 10/07 22:51
31F：→ innominate: 日本最机车的是，卖给本国的都是最好的产品，卖到国外 10/07 23:32
32F：→ innominate: 的都是阉割过的，重点是也没有比较便宜，最後当然被三 10/07 23:32
33F：→ innominate: 星打爆 10/07 23:32
34F：→ metalfinally: 其实是国外消费者意思比较高不好搓汤圆才走保守路线 10/07 23:42
35F：→ metalfinally: 而且通路也是个问题，地大国家通路代理商话语权很高 10/07 23:43
36F：→ metalfinally: 那些通路商不想卖，你日本想卖也没得卖 10/07 23:44
37F：推 astr: 个案太多了看起来会像通案 但仔细看还是个案 10/08 10:57
38F：→ astr: 别的不说 日本汽车业就搞的不错 10/08 11:00
39F：→ astr: 从没听说过 TOYOTA卖给外国的是阉割过的 10/08 11:01
40F：→ astr: 针对市场需求不同 推出相异规格的商品本来是天经地义 10/08 11:03
41F：→ astr: 对市场分析错误 就失败 仅此而已 上纲到国家特性未免太夸大 10/08 11:06
42F：→ saltlake: 日本国外消费意识高的话，不是应该会要品质更高的产品? 10/08 11:46
43F：→ saltlake: 但是日本国却是把功能阉割版的卖给外国，而且外国也接受 10/08 11:46
44F：→ saltlake: 不觉得有矛盾? 阉割给外国也行，但日本国要完整好物 10/08 11:47
45F：→ saltlake: 这样看来应该是日本国消费意识更高才是 10/08 11:48
46F：→ kuma660224: 纯粹是日本自身市场更尊爵适合较高级 10/08 11:52
47F：→ kuma660224: 卖外面阉割甚至变贵 跟代理成本有关 10/08 11:52
48F：→ kuma660224: 日本货成本高 到海外再代理剥一层 10/08 11:53
49F：→ kuma660224: 本来就难打赢在地的中低阶厂牌 10/08 11:54
50F：→ kuma660224: 所以有时会降规维持利润 10/08 11:55
51F：→ kuma660224: 越高级的产品 占任何市场总比例都越小 10/08 11:56
52F：→ kuma660224: 日本因为在亚太领先富裕且母体更大 10/08 11:57
53F：→ kuma660224: 日厂先立足日本 就会变成高级尊贵化 10/08 11:58
54F：→ F04E: 以偏概全其实 10/08 14:07
55F：→ saltlake: 3日本因为在亚太领先富裕 <-这暗示日本卖货到亚太以外 10/08 14:57
56F：→ saltlake: 至少比日本富裕国家应可以买与本国同之完整版，但非此 10/08 14:58
57F：→ saltlake: 在回答所谓代理成本前，请注意富裕国卖日本的或可有阉割 10/08 14:59
58F：→ metalfinally: 你们羡慕的日本版可不表可靠度佳寿命长 10/08 15:43
59F：→ metalfinally: →可不代表 10/08 15:43
60F：→ metalfinally: 一个东西性能不好很难告，但用没多久就坏绝对告得成 10/08 15:44
61F：→ innominate: 你看过iPhone卖国外有很严重的阉割吗？到国外或多或少 10/08 16:50
62F：→ innominate: 都有一些调整，但日本那种搞法已经不是单纯的阉割，甚 10/08 16:50
63F：→ innominate: 至是不一样的产品了 10/08 16:51
64F：→ innominate: 另外谈成本，日本卖的是MIJ，国外是MIC/MIV，然後甚至 10/08 16:52
65F：→ innominate: 自家直营，还是一样贵 10/08 16:53
66F：→ innominate: 甚至比MIJ的还贵，然後卖东西的时候特别龟毛 10/08 16:54
67F：推 verdandy: 楼上说的，对於有在玩MD和卡带机的感受最深，日本国内 10/08 17:12
68F：→ verdandy: 版料就是比较好，功能也比较多或强 10/08 17:13
69F：→ verdandy: 但近年的电子产品这种趋势就比较少了 10/08 17:13
70F：→ F04E: 到底是哪来的都市传说... 10/08 18:31
71F：→ F04E: 大型家电还有MIJ的只剩国际牌跟日立 10/08 18:33
72F：→ F04E: 产能每年也就十数万台 日本国内都卖不够了怎麽可能出口 10/08 18:34
73F：推 CGT: 广告也会讲日本制的压缩机非常稀少 XD 10/08 23:57
74F：→ CGT: 认真讲精密工业日本品质还是优，手表相机仪器用十几年都不坏 10/09 00:04
75F：→ CGT: 电子产品的话就渐渐竞争不过中韩台了 10/09 00:05
76F：→ kuma660224: 主流电子产品不太讲求精致高阶耐用了 10/09 09:31
77F：→ kuma660224: 所以台韩靠品质还可以但便宜的电子产品 10/09 09:32
78F：→ kuma660224: CP值优势抢占海外市场 10/09 09:33
79F：→ kuma660224: 3C电子产品都很易被时间淘汰 10/09 09:35
80F：推 HarunoYukino: iphone：喵？？？ 10/09 10:35