作者rafle (飙了啦)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 怎样的情况下1840年鸦片战争不会输
时间Thu Feb 8 09:24:43 2018
※ 引述《narraboth (wunderlich)》之铭言：
: ※ 引述《proundof (为了生存 我要活下去)》之铭言：
: : 1689年的尼布楚条约算是大清与沙俄的条约，是历史中西方第一次
: : 平等条约，当初康熙时代国力其实不算差，怎麽100多年後的1840年开始
: : 的鸦片战争输的一大糊涂，当时时代是道光时代了，请问怎样的改变中国
: : 不会输掉这场战争..........................
: 原篇底下很多留言有点误会。但概念是对的，若要不输掉这场战争，就不要让战争发动。
: 不让战争发动，就要看当时英国是什麽状况。
: 要知道，当时英国本土鸦片是违法的，而且伦敦当局从来没有公开支持对华鸦片买卖。
: 所以这场战争在英国议会激辩，最後九票之差过关。如果能让英国少一点藉口，
: 给点甜头交换禁烟，也就可能不会发生这场战争。但根本上，还是要有近代的金融跟
: 贸易概念，适度开放对外贸易，才能消解当时贸易逆差的压力锅。
我认同不要打就不会输，也认同1840有可能不打(即便清方当时广东的措施如同史实)
不过不打的话，清朝当时应该是不可能改变贸易政策
加上根本没有法律保障贸易的概念、没有国际外交的概念，满朝文武上下自我感觉良好
大清此时白银外流也是照旧，就算导火线不是鸦片，冲突仍旧早晚发生
就算不发生，不过晚个十年，就有人口压力爆发内乱，届时清很可能亡於民变
当中国提前进入地方割据状态，外有列强叩关，状况恐怕比史实更惨
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.20.159
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1518053086.A.5FD.html
※ 编辑: rafle (223.140.20.159), 02/08/2018 09:25:40
1F：→ kuma660224: 英国更在意不是鸦片，而是道光下旨 02/08 09:41
2F：→ kuma660224: 永远不与英国贸易....而英国很依赖贸易 02/08 09:41
3F：→ kuma660224: 银漏克服，後来是清朝是自己大种鸦片 02/08 09:42
4F：→ kuma660224: 进口替代措施，一直到民国初期还在种 02/08 09:43
5F：→ verdandy: 记得林则徐是赞同国内种植以止银漏的 02/08 10:05
6F：推 bill50514: 清廷更看重入超问题而非毒品问题 02/08 17:18
7F：推 skytank: 不懂国际外交和法律保障都还好，没有敌我警觉意识才严重 02/08 20:56
8F：推 skytank: 日本那群乡野武士也不太懂，但是敌我意识下普遍察觉危机 02/08 21:00
9F：→ skytank: 那时中国是管理学中很典型静态组织，无法面对动态环境 02/08 21:04
10F：→ skytank: 连被动的刺激-反应都没有，更别说主动的适应和调整 02/08 21:06