作者yenhawk (犯了所有男人都会犯的错)
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标题Re: [假设] 万历信基督
时间Fri Sep 14 12:31:43 2007
※ 引述《mrape ()》之铭言：
: 如果万历有天起床,觉得好无聊
: 突然看到一本圣经,念了觉得很有趣
: 就找传教士为他受洗,成为基督教或天主教徒
: 又把基督教或天主教定为明朝国教
: 数学、科学、资本主义在东方的发展会有特殊的发展吗?
: 听过一种说法,与上帝签订,有绝对性,用生命守护的契约,是西方文明的源头XD
麻烦用其他人来假设这种状况吧...|||
根据黄仁宇的说法
明神宗就是因为本身虽然有改变的念头
但就是因为整个文官系统都已经僵化了
让他想做甚麽都做不了
所以才愤而不上朝来向这些文官抗议的
你要他做这种更大的变革
那岂不是要把他往火坑里推？
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我的鸟窝
http://blog.sina.com.tw/yenhawk/
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.82.29.235
1F：推 mrape:他信、推广基督,文官能拿他怎样? 09/14 12:32
2F：推 yenhawk:在士大夫完全不肯帮忙的情况下，大概会变成只有少数人信仰 09/14 12:34
3F：→ yenhawk:可能只能在宫里向宫女传教，好一点说不定还能扯上几个士大 09/14 12:36
4F：→ yenhawk:夫，但要对全国造成影响，则几无可能 09/14 12:37
5F：推 mrape:要找听命於皇帝的士大夫应该不难吧~ 09/14 12:39
6F：→ mrape:人那麽多,想藉此出人头地的人一定很多,何况有皇上的支持 09/14 12:40
7F：→ mrape:再说可以把官职交给愿意服从皇帝的人担任,这样就可以推广吧 09/14 12:41
8F：推 yenhawk:事实上他就是做不到才愤而宅起来的啊XD 09/14 12:44
9F：→ yenhawk:详细的内容我忘了，书也不在手边 09/14 12:45
10F：→ yenhawk:但在那时候，皇帝要是缺乏士大夫支持，真的是甚麽都难做 09/14 12:45
11F：→ yenhawk:我记得他曾自己训练禁兵，大臣劝阻不了 09/14 12:46
12F：→ yenhawk:于是就私下找负责的太监喝茶聊天，结果太监们都不敢负责了 09/14 12:47
13F：→ yenhawk:把明神宗搞得只好放弃这个计划 09/14 12:47
14F：→ yenhawk:事实上明朝皇帝的权威并没有後人想像的那麽大，尤其在成祖 09/14 12:48
15F：→ yenhawk:过世之後 09/14 12:48
16F：推 mrape:那就把权力都放给他信任的人,不就OK了~ 09/14 12:48
17F：→ mrape:万历:难道我只能说Yes or No?? 我要提案!! 09/14 12:50
18F：推 yenhawk:当时宰辅是有他信任的人没错，但控制不了文官集团 09/14 12:51
19F：→ yenhawk:结果反而搞到大家对宰辅这个位置避之惟恐不及 09/14 12:51
20F：→ yenhawk:更严重的是，当时有很多文官的职位都是让那个官当到死了都 09/14 12:53
21F：→ mrape:那就把兵权也交给他信任的人,开会就一人派一个士兵站後面XD 09/14 12:52
22F：→ yenhawk:没有人补，因为大家都不想补上去 09/14 12:53
23F：→ mrape:难道书上写明朝官员能晚上平安回家是唬烂的吗...... 09/14 12:53
24F：→ yenhawk:他要在家里训练禁兵都没办法了，你以为他能有多大兵权XD 09/14 12:54
25F：→ mrape:不乖就廷仗给他死XD 09/14 12:54
26F：→ yenhawk:能晚上平安回家是指？可以说得详细点吗？ 09/14 12:55
27F：→ yenhawk:廷杖喔，那是之前的皇帝用得很爽的东西 09/14 12:56
28F：→ mrape:没多少人会为了坚持理念去忍受脱裤子打屁股的侮辱吧 09/14 12:55
29F：→ mrape:恢复拿来用吧 09/14 12:56
30F：→ yenhawk:到了神宗的时候，真的是他想打人，百官也会出来劝阻 09/14 12:56
31F：→ yenhawk:说这个人实在是忠臣啊，你这样打他是不对的T_T 09/14 12:56
32F：→ mrape:皇帝发威了,还是有大权吧,又不是民主国家XDDD 09/14 12:56
33F：→ mrape:万历:我就是打,怎麽样?? 09/14 12:57
34F：→ yenhawk:结果就是越来越多人顶撞皇帝，皇帝就算罚了，他们也会得到 09/14 12:57
35F：→ yenhawk:忠臣的名声，反而他才是昏君，所以根本不怕打 09/14 12:58
36F：→ mrape:个人觉得只要打一个,其他的都会闭嘴........ 09/14 12:58
37F：→ mrape:是不是昏君无所谓吧,只要目的达到就可以了 09/14 12:58
38F：推 yenhawk:这我不太肯定，感觉上那时候的士大夫都是要名不要命 09/14 12:59
39F：→ yenhawk:书不在手边，光靠我这微弱的记忆力实在是…… 09/14 12:59
40F：→ mrape:其实应该没差,把有功能的职位给自己属意的人职掌就可以了吧 09/14 13:00
41F：→ mrape:士大夫们不要理他们的建议,不至於会怎样吧XD 09/14 13:00
42F：→ yenhawk:刚才我也说了，神宗时到後来根本就是遇缺补不上去 09/14 13:01
43F：→ yenhawk:大家都不想被他任命为官，结果朝廷上一堆空缺 09/14 13:02
44F：→ mrape:那刚好就给跟自己同谋的人上吧!! 09/14 13:02
45F：→ yenhawk:问题就是他找不到啊XD 09/14 13:03
46F：→ mrape:万历年代应该也有徐光启这类的人,就看他找不找的到.. 09/14 13:03
47F：→ yenhawk:别人说不定还有太监可以宠信，可他连太监都怕士大夫 09/14 13:04
48F：→ mrape:中国人那麽多,出城去找吧! 09/14 13:04
49F：→ mrape:只要皇帝的权力足够,应该是不用太担士大夫 09/14 13:05
50F：→ yenhawk:他有用过徐光启啊，可结果都是和朝中大臣意见不合，辞职 09/14 13:05
51F：→ yenhawk:问题是神宗感觉上不像是个有权力的皇帝XD 09/14 13:06
52F：推 MRZ:明尼特宗只是懒而已,并不是没有权力 09/14 13:07
53F：推 yenhawk:嗯……我对神宗的看法来自对《万历十五年》的记忆 09/14 13:12
54F：→ yenhawk:与其说他不是没有权力，不如说他不符合士大夫期待的命令都 09/14 13:12
55F：→ yenhawk:无法传达出去 09/14 13:13
56F：→ yenhawk:而且他在宫里还是有处理重要政事，不能说他懒 09/14 13:14
57F：推 MRZ:吧,那就说他是明soho宗XD 09/14 13:29
58F：推 dashanew:那时中国士大夫其实是学甘地那套对抗皇帝,团结就难搞. 09/14 13:37
59F：→ mrape:皇上授予大权吧!!! 09/14 15:37
60F：推 amaranth94:皇帝授予大权也没用，士大夫摆明了就是要和神宗对干 09/14 18:02
61F：推 MRZ:我倒觉得不像是群臣跟皇帝对干,而是彼此推卸责任:P 09/14 18:03
62F：推 amaranth94:臣全杀了吗? 09/14 18:04
63F：→ MRZ:群臣做事,都要最高指示,而有权最高指示的那个呢,希望下面自动 09/14 18:05
64F：→ mrape:我觉得听命於薪水的人永远不缺..... 09/14 22:43
65F：推 grifonxu:推楼上"听命於薪水的人永远不缺" 不夺我财一切好谈 09/15 15:11