作者beerbeerv (啤啤夫)
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标题Re: [空想] 如果日本不打珍珠港和东南亚
时间Wed May 23 02:24:08 2007
※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之铭言:
: ※ 引述《beerbeerv (啤啤夫)》之铭言:
: : 日中战争和太平洋战争是分开计算,不过奇怪的是很多网页做法乾脆合计.
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: : 至日方於和国军所报的日军死亡数字有矛盾问题,
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: 是分开计算,但所谓的"支那事变"应只统计到1941
: 为什麽?
: 日本厚生省的资料指出"二次大战"日本战死约213万人,与"大东亚战争"柱数近合,
: 而该资料明确指出"中国本土"损失约40万
: 如果"支那事变"条包括到1945,那就有20万以上的人未入祀,如果只到1941,
: 而那40万是1937~1945总计,那就有20万人享有"两柱"
: 怎麽兜都兜不拢
: 至於日方公报数字,基本上目前国内翻译的资料中,最权威的就是"日军对华
: 作战记要",如果这个数字可以完全相信,那就是笨蛋
: 为什麽?
支那事变对应名称是卢沟桥,
日中战争,非常清楚是指明1937至1945的战争,而不是到1941为止
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E6%88%A6%E4%BA%89
首先我认为日方不会拿阵亡军人开玩笑,加上有名有姓放在神社,
有出错的话,死者家人会出声,20几万家属加起来力量不少
: 该书中日军伤亡数字来源基本有四类:
(为方便讨论,恕删去阁下归纳出四段非常不错的伤亡资料,
日後有需要引用的话会全段引用)
我未看过"日军对华作战纪要",但有兴趣知该书引用那几类原始资料,
: : 不如地图上的"亚洲"算了,反正我原意是指这个,省去很多定义问题,
: : 少了美国这个对手,用这笔资源放在亚洲,应该耗少一点,
: : 起码出勤数量勤会减少.
: 你不会少了美国,就是你只占中南半岛,美国只会晚一点,照样会找藉口插进来开干
当年美国对蒋援态度,似乎考虑出兵重心一直放在欧洲战场,
後来珍珠港莫名其妙被偷袭才如梦初醒
: : 如果打苏联,我不认为日方会出180万这样大的军队,
: : 德国已经损去大部份苏联国力,所以180万似乎多了一点.
: 不论你出18万.90万或180万都没差
: 180万拿1/3作後勤,剩下2/3差不多70个重师团,这一点都不大---如果考虑日本
: 只能以"肉弹"硬冲,70个师团每个师团得先准备1个联队的补充兵,180万搞不好
: 还嫌少了点
要打苏联,可能比日露战争来得轻松,苏联军中不少猛人早已在内斗时整死,
引用当年德军经验,在没有伤亡情况下,一口气完整k掉苏联两个师,
在我看日军精锐程度和德军不相上下,要是没有美国支援及参战,
她们今日可能成为"邻国".
: 苏联的重心是莫斯科---讨论德军1941如果攻下莫斯科的资料很多,讨论日本
德军一直没有意图攻莫斯科.
: 1941/42攻下西伯利亚有啥效果的资料就非常少,因为不重要---而非西伯利亚,
: 日本就是深入西伯利亚数千公里至托木斯克,西伯利亚还有1/3在苏联手中,
: 而苏联可以在此地再选择进行会战---为啥?因为不在此会战,再放你121行军1500km
: 你终於要看到乌拉山了,苏联终於要开始痛了---而5000km烂补给线一样丢在
: 日军肩上
: 而若是1941夏季开始动手,能会战最快也是要1943年夏季,苏联已经可以空出
: 两根指头来对抗日本人了
: (18万?苏联还需要劳啥师动啥众?要超过苏军所能负担,你必须大幅加大兵力,
: 於是,180万又再次指日可待)
日本有没有攻苏打算我不太清楚,在德国入侵之前,
苏联是担心日本打上去.
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◆ From: 202.60.232.4
1F:推 darksnow:别忘记诺门汗是日本怎麽撞死在"没多少猛人"的苏俄之下 05/23 02:28
2F:推 blakespring:"日军精锐程度和德军不相上下"这句误很大 05/23 02:29
3F:推 Hartmann:日军和德军不相上下?!虽然这样很失礼,但在下还是想问 05/23 02:29
4F:→ darksnow:日军精锐连打苏联称为只有1914年水准的德装师都打到头痛 05/23 02:30
5F:→ Hartmann:您是从那个资料得出这种诡异的结论的? 05/23 02:30
6F:→ darksnow:与德军不相上下实在很侮辱德军呢XD 05/23 02:31
7F:推 caseypie:日军精锐和德军不相上下?!天阿 05/23 02:33
8F:→ caseypie:那美械师要比欧陆美军还强啦 05/23 02:33
9F:推 panzerleader:古德林与隆美尔在天有灵会对"日军精锐与德军不相上下 05/23 02:47
10F:→ panzerleader:这句话气的死不瞑目啊! 05/23 02:48
11F:→ Lobatchevsky:推美械师要比欧陆美军还强 XD 05/23 03:01
12F:推 blakespring: 推美械师要比欧陆美军还强 XD 05/23 03:02
13F:推 sfsm:想不到竟然会有人如此看的起日军马粪.... 05/23 06:56
14F:推 tingan: 推美械师要比欧陆美军还强 XD 05/23 07:36
15F:推 ThomasJP: 推美械师要比欧陆美军还强 XD 05/23 08:03
16F:推 fatisuya:皇军战死的英魂要是看的懂中文,会为你的言论感动的痛哭 05/23 09:32
17F:推 keins: 推美械师要比欧陆美军还强 XD 05/23 20:08
18F:推 Seiran: 推美械师要比欧陆美军还强 XD 05/23 20:35
19F:推 paulyung:不,说美械师还太过头,原PO逻辑是说M3蜜糖比虎王还强 05/24 01:48