作者actr (偷吃猫的鱼)
看板DragonNest
标题Re: [心得] 龙之谷CB：小巧精致华丽又爽快的战斗
时间Wed Nov 24 10:30:39 2010
推 louis0407 :他本来就是营利游戏 你说他死要钱 他没否认过啊 11/24 09:47
→ louis0407 :我倒觉得他不如直接解除限制 改月卡制 我会包 11/24 09:47
→ louis0407 :你骂得非常痛快 但换你去当公司经理人 你难道就准备 11/24 09:48
→ louis0407 :开慈善事业 让广大乡民不用花钱的爽爽玩到底? 11/24 09:49
→ louis0407 :现在我对DN的不满是硬体设备部份 很明显满足不了 11/24 09:49
→ louis0407 :但这也不是DN独有 台湾的游戏代理商没有办法经营好 11/24 09:51
→ louis0407 :游戏 变成一家家都是炒短线的心态 除了WOW因为BZ的 11/24 09:52
→ louis0407 :限制够严 规范的投入够大 短线炒不起来以外 投机心态 11/24 09:52
→ louis0407 :在整个台湾网路游戏界非常普遍 免月费游戏更是一种 11/24 09:53
→ louis0407 :畸形产物 但吊诡的是 这样的情况 只有业者有责任? 11/24 09:54
1. 我讨厌台币战士，但是我不反对花钱包月
魔兽我玩了五年，有差不多80%的时间都有包月包季
我不觉得我花在那边会浪费钱，但是看到DN的商城我完全不想买下去
2. 免费游戏是厂商、代理商搞的，玩家要不要在商城花钱是玩家的意愿
玩家不愿意在商城花钱有错吗？当然没有！
那你讲的公司经理人开慈善事业这点就有问题啊！
玩个游戏一定要当台币战士吗？
免月费游戏不是只有台湾有而已，日本韩国也很多厂商这样搞
反正花小钱做出一套游戏就可以赚那些会花钱买商城的玩家
随便捞都比制作费要多上好几倍，这种做法就让更多厂商沉沦
谁的错？
不敢否认的是那些在商城花钱的玩家也有错
台币战士的投资让更多厂商代理商更不愿意花大钱去打造大规模的游戏
反正花大钱去策划一个大规模的游戏风险这麽大 (看看战槌、看看FF14)
既然有风险比较小的方法，玩家又这麽捧场，那我厂商干嘛去搞那些大游戏
结论就是，不要在商城买东西，只要大家都这样做，商城游戏自然会消失
这样厂商才会去做一些比较有远瞻性，比较吸引人的游戏
玩家也才能玩到更优质的游戏
不过讲是这麽讲
人的劣根性是不能轻易改变的
大多数的人都短视近利，想不劳而获，想比别人更突出
这样只会让商城更活跃
反正大多数的人娱乐都少得可以
钱就乱花也不痛不痒
--
哪像我都省钱买小说买漫画没钱买商城！
--
**
你还不够宅喔!!**
**要下载此影片需要更高的权限**
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.36.215
1F：推 pigcola :会做小品游戏的人失败并不代表他会搞大的 11/24 10:37
2F：→ pigcola :喜欢小品游戏的人没有这种游戏可以玩 也不代表他会玩 11/24 10:37
3F：→ pigcola :你所谓的好玩的 优质的游戏 11/24 10:38
4F：→ pigcola :总之是各有市场 如果有人说花钱包月是浪费钱的行为 11/24 10:39
小品游戏
到底什麽样的游戏才算是小品游戏？
DN像是小品游戏吗？
一个设计理念不错的游戏不该被厂商和代理商短视近利的态度给毁掉
或许有些游戏搞商城是不错的
但是像DN这样露骨的就是跟你说我是商城游戏你不花钱我就让你很痛苦
这样到底是好还是不好？
台湾目前的环境根本就是充斥着许多低成本的免费游戏
根本就没有人肯花钱去投资
台湾完全没有人可以做大游戏吗？
而且，当一个游戏太商业化
那麽玩家该如何游玩下去？
像是DN这样一切都请玩家花钱的游戏真的很烂
小品游戏一定要有商城吗？
喜欢小品游戏的玩家不等於一定要玩商城游戏
砸大成本制作的游戏不一定没有小品游戏的要素
到头来只是玩家的心态问题而已
看看TVGAME、看看掌机类的游戏
小品游戏也不少
为什麽一定要有商城这种东西介入呢？
有点语无伦次了
我想讲的是
厂商和代理商都短视近利做商城、免费游戏
想要炒短线，而目前有很多人吃这一套
结果就是游戏的生存周期越来越短
像pigcola讲的小品类的游戏也一样
但是就算是小品游戏也不能长久经营吗？
难道说厂商一定要靠商城炒短线玩完就丢吗？
我想应该有很多玩家在某个游戏收起来的时候很感伤吧
看看光是乐豆官网就有78个游戏
光是这些就不知道有多少是炒短线的免费游戏了
※ 编辑: actr 来自: 114.40.36.215 (11/24 10:54)
5F：→ pigcola :那也可以把你当成最後一句所说的 钱乱花也不痛不痒 11/24 10:41
6F：→ pigcola :把那些花台币的人当作不劳而获 是不是太偏激了点 11/24 10:42
7F：→ pigcola :你花钱买漫画小说 对他们才是种浪费 11/24 10:42
8F：推 markchang63 :结论:每个人对花钱获得娱乐的方式认同不同 11/24 10:48
9F：嘘 neverever :所以免费游戏不卖商城 像你这种玩家他要赚你什麽? 11/24 10:52
10F：→ neverever :工程师不用钱吗 还是你毕业後想当这种志工? 11/24 10:52
很奇怪的心态
为什麽一定要做「免费」游戏？
难道花钱买正式版的游戏、花钱买月卡这些就不是游戏吗？
11F：→ BLACKLAGOON :我就是喜欢这种商城小品游戏...你的浪费不等於别人 11/24 10:53
我在这边并没有说浪费钱，不要乱拉椅子给我坐
而是认为厂商和代理商这样的心态只是让更多游戏都变成商城游戏而已
难道玩家乐见於更多的炒短线游戏吗？
想要有更高品质的游戏内容有错吗？
12F：→ Janel :...你还是回艾泽拉斯去吧 反正只有BLZ能打败BLZ 对吧 11/24 10:53
※ 编辑: actr 来自: 114.40.36.215 (11/24 10:58)
13F：推 markchang63 :目前除了蓝装封印反感外 其他我是觉得还算OK 11/24 10:58
14F：嘘 Kevinsheu :炒短线不光是代理或是厂商的问题 玩家问题也很大 11/24 10:59
15F：→ Kevinsheu :很多人要的是新鲜感 玩久了 你经营再好一样不买帐 11/24 11:00
16F：→ Kevinsheu :循环下来 就造成了现在短线模式的情况 11/24 11:00
17F：→ Kevinsheu :月费免费这问题其实不用什麽讨论 现况代表一切 11/24 11:01
18F：→ Kevinsheu :事实上就是月费模式不容易被大家接受 11/24 11:01
19F：嘘 zack730 :回去打死亡之翼吧 橘子这次商城我能接受 11/24 11:02
20F：→ Kevinsheu :君不见一些月费游戏 现在都到哪去了？ 11/24 11:02
21F：→ Kevinsheu :你要拿WOW这极端的例子来讲没关系 除了WOW呢？ 11/24 11:02
22F：→ Kevinsheu :如果你说某些游戏商城很贵坑钱 这倒是没什麽意见 11/24 11:03
23F：→ pkpkc :个人不花台币 空间靠每天寄信给分身+拆装来清理 11/24 11:03
24F：→ Kevinsheu :但是如果你说免费游戏都是短视近利 月费比较有价值 11/24 11:04
25F：→ Kevinsheu :这真的不太能认同 11/24 11:04
26F：→ actr :读者的观感我是不能控制 但是不要乱扣帽子啊～ 11/24 11:05
27F：→ Kevinsheu :免费月费网路游戏的战争 就只是一个市场淘汰的结果 11/24 11:05
28F：→ actr :我并没有说月费就比较有价值 11/24 11:05
29F：→ Kevinsheu :跟品不品质 与免不免费没有关系 11/24 11:05
30F：→ actr :而是玩家热衷於商城游戏→厂商更喜欢炒短线 11/24 11:05
31F：→ actr :喜欢炒短线→游戏的制作成本就降低→游戏品质降低 11/24 11:06
32F：→ actr :就成了一个恶性循环 最终的结果是想要玩得久 不可能 11/24 11:07
33F：→ markchang63 :所以你认定了 商城游戏=炒短线 11/24 11:09
34F：→ markchang63 :那就没啥好谈了 对吧? 11/24 11:09
35F：→ actr :商城游戏≠炒短线 但是商城游戏跟炒短线一定有交集 11/24 11:09
36F：→ actr :而是当厂商和玩家之间的关系只建立在商城的时候 11/24 11:10
37F：→ actr :就会变成 厂商很用新的经营商城 却忽略了游戏的本质 11/24 11:10
38F：→ actr :游戏本身还是要做好啊 而不是老是想着商城台币 11/24 11:11
39F：→ actr :难道DN不好吗？ 非得要这麽露骨的商城化才行？ 11/24 11:12
40F：推 Kevinsheu :你把经营网路游戏想的太简单了 DN多露骨？ 11/24 11:13
41F：→ Kevinsheu :DN伺服器爆满看到了吗 要承担这麽大的流量人数 11/24 11:14
42F：→ actr :DN伺服器才4个 人数大量？ 我只觉得是黑橘太保守 11/24 11:14
43F：→ Kevinsheu :要花多少成本 更何况DN没有让你不花钱就玩不下去 11/24 11:15
44F：→ actr :代理商眼光浅短用不足的硬体去应付玩家 11/24 11:15
45F：推 markchang63 :不 DN目前塞住的地方是登入 不是游戏中 11/24 11:15
46F：→ Kevinsheu :如果你真觉得从CB开始到现在 不叫瞬间大量 11/24 11:16
47F：→ Kevinsheu :那我只能说 认知不对 应该是可以不用讨论了 11/24 11:16
48F：推 languege :其实身边有很多人玩商城游戏也是半毛都没花的... 11/24 11:20
49F：→ Wyvern :如果玩的痛苦就不要玩吧 还继续玩的话怪谁呢QQ 11/24 11:25
50F：→ UJhsiao :换个大脑换个位置想你才会懂 不爽就不要玩吧 11/24 11:28
51F：嘘 gogomanX :语无伦次就删文吧 商城游戏不等於炒短线 11/24 11:28
52F：→ gogomanX :君不见枫之谷存活多久? 11/24 11:29
53F：→ gogomanX :DN的商城算还OK了吧 没花钱也玩的下去了 11/24 11:30
54F：→ gogomanX :包月游戏也是一堆台战呀 8X9X 11/24 11:30
55F：→ TWayne :想当初RO盛况,虽是包月制到如今也不了了之 11/24 11:34
56F：嘘 wmud :我真的觉得龙之谷严格说不用花到啥钱 11/24 11:34
57F：→ TWayne :到今天仍会不时找私●来玩,但正服却没有回去的打算 11/24 11:34
58F：→ TWayne :这与包不包月有问题吗,还是跟厂商的用心与否有关 11/24 11:35
59F：→ TWayne :并不是包月游戏厂商就会比较NICE比较用心,请别搞错 11/24 11:36
60F：→ wmud :会花钱是你自己心态问题 11/24 11:36
61F：→ wmud :就算WOW还不是一堆拿到橘武买卖帐号 请么么人带练 11/24 11:38
62F：→ wmud :买卖币 台战哪里都有 当然跟游戏制度也有关系 11/24 11:39
63F：→ wmud :橘子跟智冠半斤八两 差在游戏制度跟人心层面 11/24 11:39
64F：→ wmud :而且对一个有收入的人来说 花点小钱娱乐自己我不觉得 11/24 11:42
65F：→ wmud :怎样 不然拿去做其他娱乐不也一样意思? 11/24 11:43
66F：推 languege :推楼上... 11/24 11:46
67F：→ nokotsuki :推楼上 11/24 11:57
68F：推 doratofu :我只觉得不是业者的责任是谁的责任 摆明推出炒短线 11/24 12:18
69F：→ doratofu :的游戏 吃这套的人 他们该负什麽责? 11/24 12:18
70F：→ doratofu :他们就是喜欢这套阿 真要怪怪谁 怪谁想引进的阿... 11/24 12:19
71F：→ lbowlbow :仔细想想，龙之谷真的比较适合月费…商城没啥必须品 11/24 12:41
72F：→ lbowlbow :如果把印章绑定那些拿掉换月费制不知会怎麽样… 11/24 12:41
73F：→ crw :把周疲劳拿掉的确是有点小痛苦除此之外有啥一定要买? 11/24 13:00
74F：→ zack730 :龙之谷包月然後一天玩两小时嘛= = 11/24 13:05
75F：推 ronbin :有钱的花钱 没钱的花时间 不要做到有钱独大就是 11/24 13:06
76F：→ Voiscre :疲劳制的包月会被骂更惨... 11/24 13:18
77F：→ cookieyue :周疲劳总共会给多少呢0. 11/24 13:35
78F：→ FANG0100 :唉 好想反驳 但是无力反驳...跟巴哈差不多..... 11/24 13:50
79F：推 louis0407 :那就计时吧 包月只是譬喻 改成计时更合理 11/24 15:19
80F：→ terry93002 :讨厌台币战士?讲的好像包月花钱的不是台币一样 11/24 18:51
81F：嘘 BEDA :自己都说自己语无伦次了我还能对你说什麽？ 11/24 22:47
82F：→ BEDA :要战的话还是回你的艾泽拉斯去战吧 掰 11/24 22:48
83F：→ BEDA :这文讨论价值跟巴哈上讨论为啥职业绑定性别一样无解 11/24 22:49
84F：→ BEDA :这种个人想法性的讨论议题就算讨论到滥也没结果 11/24 22:50
85F：推 HypocritePro:推 的确语无伦次 11/25 06:51