作者bestterry (藏马)
看板DragonBall
标题[感想] 打败赛鲁的一个最快方法
时间Fri Jul 5 19:59:04 2013
这几天想到一个干掉赛鲁最快也最邪恶的方法，就是最近在听GT音乐时
忽然想到，GT一开始，悟空不是被神龙变成小孩吗??
那....基本上Z战士也不用一直在精神时光屋训练的要死要活，因为赛鲁
大赛前悟空就把天天请来当天神并制造新的七龙珠了，这个时候.......
，既然神龙有能力把悟空变回小孩子，这时只要向神龙许愿说，把赛鲁
"变回卵的状态"，嘿嘿~那赛鲁就只有被当足球踢和围殴的份了，而且毫
无抵抗力，完胜!!
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◆ From: 118.168.164.32
1F：推 gogofitch :不是说神龙有分等级?红龙才有能力改变比神强的敌人? 07/05 20:00
2F：→ supermars :为啥想要给2..你觉得这样画下去七龙珠会有人看吗... 07/06 00:37
3F：→ yiao :不适合把同人志拉进原作讨论 07/06 04:15
4F：嘘 ChangHash :大家客气了 GT一开始的神龙不是同一只 07/06 11:34
5F：→ jimmyray825 :赛鲁时期的神龙 就比17 18号弱了.没办法动到赛鲁吧 07/06 12:50
6F：推 bp220323 :叫恶魔人去弄爆後期所有反派就好了 07/06 15:32
7F：→ bestterry :可是连超三悟空都能变小了，没道理赛鲁不能阿 07/06 22:25
8F：→ TSFM :天啊你还没看懂推文说什麽 07/06 22:45
9F：推 gkc :这还蛮有趣的，毕竟黑星七龙珠神和比克合体时就存在 07/06 23:41
10F：→ gkc :我猜天天的七龙珠不管能否将赛鲁变小，还是可用黑星 07/06 23:41
11F：→ gkc :何况天天也用是同一个龙珠模型也许能变小，确实有趣 07/06 23:43
感谢大家的意见，我想这只是个想法，整理一下大家的说法。
1.有人认为GT的红龙和赛鲁时天天制造的那只不同一条，所以无法改变赛鲁的生理状态。
2.又有人认为神龙无法改变比神自己还强的人的生理状态
但我想这都是可被讨论的，就第一点来说，红龙能为何天天的龙不能?他们用的可都是
同一套模组去制造的，照理说同样的模板刻出来的东西要是一样才对。
再探讨第2点强度问题，如果神龙无法改变比自己强的人的生理状态，那剧情上就有很
多问题了，首先是GT的红龙，只要神比克没死，红龙就存在(所以GT时比克选择自杀让
黑星龙珠消失)，但是神比克很明显弱於悟空，却可以把他变成小孩，可见改变一个人
生理状态和神与被改变对象的强度没有绝对关联。
要不然，七龙珠很多剧情也就不合理了，若无法改变比神还强的脚色之生理状况，那麽
1.弗利沙何必去那美克星想许愿长生不老?
(因为大长老比冰箱弱所以无法改变冰箱的生理状态变为永生，这剧情就不合理)
2.达尔何必去那美克星想变成不死之身?
(因为大长老比达尔弱所以无法改变达尔的生理状态变为不死身，这剧情就不合理)
又如果标准放宽到电影版，有个超级那美克星人，用龙珠变年轻，那个人也比天神
强吧。就算回归正传比克大魔王也许愿变年轻过，依照比克的说法，神怠惰修行
所以就战力来说比克大魔王还是强於神。
但不管如何，这样一个办法，应该是最没风险的方法，因为这样打败赛鲁最容易，
先不说天天的龙珠无法改变赛鲁状态这件事无法证实，即便这件事是真的，也还有
黑星龙珠或那美克星的龙珠可用，这两种成功率就大增，就算三种龙珠都不能问题
最多是回到原点，Z战士们根本毫无损失。
※ 编辑: bestterry 来自: 118.168.170.187 (07/07 00:54)
12F：→ arceus :达一定实力才有那模样,所以应该有牵扯到力量 07/07 01:08
13F：→ afflect : 力量比神龙强大 神龙无法达愿 07/07 01:34
14F：→ afflect :这个本来就是因为铺後续剧情 而随便找的烂藉口 07/07 01:34
15F：→ afflect :光是生死复活 就远远超越宇宙间任何力量了 07/07 01:35
16F：→ afflect :至於你要说 悟空可以变小 但是仅限於外型 力量并没有 07/07 01:36
17F：→ afflect :变小 就像达洛特被壮普乌变成巧克力弹珠一样 07/07 01:36
18F：→ afflect :想像一下 另一个 西鲁卵弹珠 Z战士会更难战斗 07/07 01:36
19F：→ afflect : 只是你这文章的问题 是很可笑的 07/07 01:37
20F：→ afflect :何不直接许忘 :希望地球和平个5万年好了~ 07/07 01:37
许忘是啥? 说人可笑? 在讲别人以前，先看看自己是否够客观，悟空变小力量没影
响?别忘了他在变小时先是瞬移屡屡失败，然後是打贝比变第三阶时，说身体无法负
荷超三的能量，一下就变回原状。
赛鲁变成卵表示不是成熟体，能力仍然一样?赛鲁杀掉大特前实力不下17、18号，进到
时光机後退化回卵，就一切力量从0开始，退一步说即便身上的能量差不多好了，卵和
幼虫状态本身是没有意志的，只能任人宰割，所以克林才能在现代世界的盖洛实验室
把培养液里的赛鲁杀掉。表示卵和幼虫的状态毫无抵抗力，其他身体成熟度和肉体坚
硬度也比不上成熟体，搞不好一发气元斩斩成两半就GG无意识没得复元，或者来发强
点的能源弹、超级特南克斯变成超强肌肉膨胀化扁卵一拳照样GG，还有和人讨论时不
要动不动批评别人的论点可笑或如何，难道自己的论点就全世界最好?
21F：→ afflect :打败西鲁最好的方法 其实在原着中已经有画出来了 07/07 01:38
22F：→ afflect :那个紧急停止遥控器 只是....那个好色光头...... 07/07 01:39
23F：→ afflect :我绝对不是讲龟仙人 07/07 01:39
24F：→ afflect :当然说可笑 也不全然在这个版上正确 07/07 01:40
25F：→ afflect :就是要讨论 如果嘛~~ 但是都只用许愿来解决事情... 07/07 01:40
26F：→ afflect :就叫做如果了 直接END 谢谢 07/07 01:40
27F：推 newtypeL9 :冰箱跟达尔想许愿长生不老完全合理，因为他们根本不 07/07 03:29
28F：→ newtypeL9 :知道龙珠的能力有限制，能让悟空复活的话，让人不老 07/07 03:30
29F：→ newtypeL9 :不死应该也做得到是很合理的推测 07/07 03:31
※ 编辑: bestterry 来自: 118.160.153.47 (07/07 08:17)
30F：推 mathematics3:但却没办法解释比克恢复年轻/长生不老 07/07 10:22
31F：→ mathematics3:不过 神龙当候是说孙悟空"拒绝"瞬移回地球 07/07 10:23
32F：→ mathematics3:所以 意思应该是本人同意的话 一样可以改变状态 07/07 10:23
33F：→ mathematics3:所以比克、冰箱、达尔许愿长生不老并无bug 07/07 10:23
34F：→ mathematics3:唯一不合理之处变成GT悟空变小 但GT本来就是同人志 07/07 10:24
35F：推 tom123 :其实我也不知道神龙的能力可以去到哪...天天制造的神 07/07 10:40
36F：→ tom123 :龙也不能把17、18号变回人类...但却可以强行拆除他们 07/07 10:40
37F：→ tom123 :体内的炸弹 07/07 10:40
38F：→ tom123 :我想应该是身体状态无法改变...但我还蛮好奇既然可以 07/07 10:42
39F：→ tom123 :拆炸弹...那内脏器官也可以拆吧XD 07/07 10:42
40F：→ arceus :悟空变小是降低体力,力量上并无变化,跟达尔打时说过 07/07 11:28
41F：→ arceus :赛鲁则是从未有非该型态却有该实力的前例,所以许不了 07/07 11:35
42F：推 mathematics3:可以降低体力 那就许个愿望让赛鲁体力归成1不就好 07/07 11:52
43F：→ mathematics3:要不然就把赛鲁变成小赛鲁 体型变小 龟派气功就秒了 07/07 11:52
44F：→ mathematics3:不合理的根本是gt 07/07 11:53
45F：推 arceus :一样恢复年轻,老比克合理悟空就不合理? 07/07 11:57
46F：→ arceus :体力是超3的问题,原作悟天克斯就无法持久 07/07 11:59
47F：推 mathematics3:比克是自愿 悟空根本不知道 瞬移都能拒绝了 07/07 12:06
48F：→ mathematics3:为何变小不能拒绝? 07/07 12:06
49F：→ bestterry :那应该说神龙是否听你的意见，纯属乱数运气机率 07/07 12:09
50F：推 newtypeL9 :我也赞成不要拿GT当标准 07/07 12:09
51F：→ bestterry :像拆18号身上炸弹，也没问18号的意见，所以是否徵询 07/07 12:12
52F：→ bestterry :被许愿者意愿，纯属神龙是否心血来潮，不是他人决订 07/07 12:13
53F：推 newtypeL9 :而且老比克比神还弱喔 07/07 12:17
54F：→ arceus :那段本就不能当标准,不然复活的人怎都一头雾水? 07/07 12:24
55F：→ arceus :神龙以自身力量为基准,老比克杀了神龙 07/07 12:24
56F：推 IChuangdi :不过回复年轻 老比克和新剧场版炒饭大王都有用过 07/07 13:24
57F：推 jimmyray825 :炸弹那个很合里无关强弱吧,要讲个合里的话,就是炸弹 07/07 14:34
58F：→ jimmyray825 :是无生命的,这种东西就举例一个愿望,把某某人口袋的 07/07 14:35
59F：→ jimmyray825 :钱变多 或变不见,这类的愿望本来就属於强制性,无法问 07/07 14:36
60F：→ jimmyray825 :本人愿不愿意 07/07 14:37
事实上，是否强制本来就没有标准，就如上面有人讲的，顺移这件事都可以拒绝了，
那同样是瞬移，为何在那美克星上，天天向波伦加许愿说把悟空和冰箱以外的人，都
移到地球，神龙有询问这些人是否要去地球的意愿? 根本就一口答应。
然後有询问冰箱是否要留在那美克星? 也没有，所以询问被许愿者的意愿这件事，根本
纯看神龙本身是否心血来潮想问，不然基本上都是强制性。
※ 编辑: bestterry 来自: 118.160.150.195 (07/07 14:45)
61F：→ jimmyray825 :其实结论就是,要套GT的规则的话,很多事都可行,就这样 07/07 15:11
62F：推 Savior09 :红龙是缩小悟空 是因为GT时龙珠已经吸收大量负向能量 07/07 15:58
63F：→ Savior09 :但赛鲁时期的龙珠 负向能量不足以撼动赛鲁 07/07 15:59
64F：→ Savior09 :龙珠的滥用是到普乌篇达到最高峰 07/07 16:00
65F：→ Savior09 :整个星球+60亿人复活 那是多大的力量？ 07/07 16:00
66F：→ Savior09 :60亿人的元气玉能炸了普乌 那复活60亿人的负向能量 07/07 16:01
67F：→ Savior09 :要直接杀了超3悟空似乎也不是不可能 07/07 16:01
68F：嘘 afflect : 说可笑的论点 结果你恼羞挑错字 唉唉 果真可笑 07/07 22:43
69F：→ jimmyray825 :刚翻过漫画了,证实没有你後来补充的神龙问大家的意愿 07/07 23:35
70F：→ jimmyray825 :顺序是大长老跟界王谈愿望内容,悟空插嘴界王说不想去 07/07 23:36
71F：→ jimmyray825 :然後大界王才跟丹丹讲话直接讲内容,之後丹丹直接跟神 07/07 23:37
72F：→ jimmyray825 :龙许第三愿望,神龙完全没问悟空跟佛力扎 07/07 23:38
73F：→ jimmyray825 :以上漫画第324话 07/07 23:40
没错啊，我上面一段的语意不就是在说明同样是瞬移或者留在那美克星，神龙
都"并没有"询问相关人等的意见及意愿，直接强制执行。所以才会说神龙要不
要考虑被许愿者的意愿，完全看他高兴。否则一般来说都是强制执行，而如上面
有人提出的，如果比克大魔王能变年轻，没道理无法把悟空和赛鲁变更年轻，
加上如果电影版也不只一次有这样的梗，表示变年轻或变小的可能性不算低。
74F：→ jimmyray825 :第三行打错字了=> 大'长老'才跟丹丹讲话 07/07 23:40
75F：→ jimmyray825 :不过作移动的事也无关力量,所以直接把要灭的敌人移动 07/07 23:51
76F：→ jimmyray825 :到太阳还比较快,变卵我想还是要GT的规则才'可能'行~ 07/07 23:52
77F：推 mathematics3:还没补看 先推一个 07/07 23:58
感谢你的抬爱XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
※ 编辑: bestterry 来自: 118.160.144.202 (07/08 00:49)
78F：推 mathematics3:哈 我是推jimmy大说 07/08 10:46
79F：→ jimmyray825 :正传比克大魔王变年轻那次,我个人是脑补力量跟神龙不 07/08 12:11
80F：→ jimmyray825 :会差到太大像神龙跟1718号那样真的是"差太大",再脑补 07/08 12:12
81F：→ jimmyray825 :神龙本来就属於独厚那美克星人的,以上,接着电影板跟 07/08 12:13
82F：→ jimmyray825 :GT悟空变小,还是老话,这些都原创设定,正传赛鲁时期的 07/08 12:15
83F：→ jimmyray825 :神龙还是偏不太可能让他变卵的 07/08 12:16
84F：嘘 arthurkot :大家真的太客气了 这种小学生的问题也如此耐心回答 07/09 10:27
85F：→ arthurkot :拜托请多爬点文吧 不要再拿GT同人设定套本传了 07/09 10:28
86F：→ arthurkot :看剧场版时就没有人会问 为什麽GT就一直有人当真??? 07/09 10:29
87F：嘘 gn02327072 :嘘原po罗 07/09 15:01
那也要先看完整篇讨论再说吧，先不说GT一开始的发想也是由作者来的，只是不是由他
制作而已。就算只讨论本传，这篇讨论里就有提到，即便是单单只看本传设定，把人变
年轻的前例又不是没有，所以才说你如硬要说这方法无法使用，说实话无法证实，反而
七龙珠里有把比克变年轻的具体事证，要来的有可信度多了。
而其实我觉得，也许是GT有些地方让部分粉丝觉的不符期待，但谈到GT就认为不能接受
说实话，也有点矫枉过正了，何况这只是一个想法，只是灵感来自GT罢了，但本来就是
可被讨论的，适度交换意见是好事，但太投入也不一定好。
※ 编辑: bestterry 来自: 111.250.163.41 (07/09 17:46)
88F：嘘 kevinker :你真的有看完GT吗?不觉得设定跟原作大大不同 07/13 10:17
89F：→ kevinker :那到底讨论的意义在哪? 07/13 10:17
90F：推 Gamelop :仅就神龙能不能改变生理状态讨论,界王神说过 07/17 11:25
91F：→ Gamelop :龙珠存在是违反自然法则,所以死亡长大变小是自然定律 07/17 11:26
92F：→ Gamelop :和当事者的力量强度无关~~所以比克悟空都会被变小 07/17 11:27
93F：→ Gamelop :赛鲁不许愿便卵..1.赛亚人不同意 07/17 11:28
94F：→ Gamelop :2.赛鲁的存在不是自然发生的,本来就是被制造的力量 07/17 11:29
95F：→ Gamelop :所以要许这愿~就会发生超过神的力量能力的事情发生 07/17 11:30
96F：→ Gamelop :尔且 龙珠似乎也无法让自然死亡的人复活,神也不行 07/17 11:30