作者ok59420 (c.3)
看板DotA2
标题[心得] 自走棋重度中毒玩家的一些心得分享
时间Wed Feb 13 23:08:06 2019
玩自走棋也差不多一个月了 想分享一些自己玩出来的心得跟大家讨论看看
我自己的阶级是在骑士7到主教5徘徊 原因是我90%的时间都在打路人场
至於为什麽不打主教场也很好解释 因为我在的时区跟台湾差了12小时 没错本鲁蛇在美国
赚钱养家
我也有加入DISCORD的主教团 奈何我能玩的时间众主教们都在睡觉或上班上学
我个人是觉得在目前的天梯制度下除非是长期维持堡垒 不然主教也没啥好说嘴的
你叫众主教们只打路人场 大家一样会变成在骑士跟主教间上上下下
只能希望配对机制能改进 作者有说过配对是DOTA2系统他们没办法就是..
另外因为我的启蒙导师是世界冠军 大哥 60229(以下称大哥或60229) 我的很多看法都受
他影响很大
这游戏胜负关键不外乎3点+1点:手气 阵容 阵型+控经济能力 手气无法控制不讨论
阵容部分如果你有在看大哥跟其他实况主打主教场 你会发现打到前三的阵容鲜少有大招
阵容
所谓的大招阵容是组合一定要抓到一颗棋子 没抓到阵容永远组不出来那种 比如说3龙或
巨魔或6地精
我实际玩的感觉也是这样 有太多场是因为巨魔战将或龙骑死都抓不到或太晚到造成浪费
太多时间跟经济
反而抓个基本组合(四骑,三法,三猎,三战,二亡灵任二到三种配对)辅以一两只控场能稳稳
地吃鸡
而这是非常合理的 因为基本组合的弹性高能看到什麽就抓什麽 只要凑到对的数量就马上
形成战力
缺点是这样玩就很平淡 没有玩大招组合的刺激感 大招组合那种听一只就能翻转战局的感
觉真的爽
尤其是看到一两回合前的屌虐自己的对手 被自己胡牌过後辗过去那种成就感 所以我也不
意外众多大招组合依旧人气居高不下
再来是阵型 这点是我还在跟大哥学习的地方 很多人包含我自己都会忽略阵型的重要性
但是阵型却是在最後骤死战时能决定是否吃鸡的关键 甚至能让稍弱势的组合反打的契机
阵型难的地方是他跟阵容不一样 阵容是死的而阵型是活的要根据对手的阵容和阵型去调
整的
再拿大哥做例子 大哥在阵容前排坦多的情况下常常会把几只摆到後一列 然後摆梅花阵
其主因是制造空间让所有近战单位都有机会输出 我自己照做也体会到梅花阵跟一字阵的
差异
一字阵常常会发生摆在最边边的棋子要一路跳到敌方的侧边才有输出空间 梅花阵摆出来
敌人是跳进你预留的空间给你输出
另一个例子是我们都知道要把猎人法师等软皮棋子摆到角落减少接敌 然後外面用比较坦
的棋子包住
大哥的作法则是软皮一样丢角落 但坦伤害的棋子会跟角落那群空一格 这样做一样能把敌
人挡在前排
而且还减少敌人棋子放范围控制技能时我方角落中招的可能性 不过这样摆的坏处就是会
被刺客跳进来就是
总之阵型这方面没有固定模式可循 只能自己尝试找出最舒服的摆放法
经济的影响没有手气阵容跟阵型大 但也是门学问 我自己因为资质驽钝到现在都还是学大
哥早期的做法
不管场面多糟都蹲到有50块之後再来打算 我要强调60229已经不会这样了 他现在有时候
会40块开刷 有时候会亏经济强上人口
鲁蛇我真的思绪没法让我在30秒内决定在一回合内亏经济的利与弊 我就是在有50块後一
路用利息狗住
直到前三或真的血量剩个位数迫不得已才会开始大量刷棋子 一般来说这种打法在13或14
回能存到50块
血量的话根据自己的手气到15回前好的话会还有85%以上不好的话会只剩下25%上下
不过15回後因为开始有效率的利用利息刷棋子跟升人口 这时候血都能锁住然後慢慢爬到
前面的名次
除非是自己手气太差或者在15到25回间连续遇到第一第二名好几次 我这种打法基本都能
一路顶到30回然後拚吃鸡
这两天在学空城 打起来是真的刺激 是利用经济的极致打法 11回存到50块以上开始用利
息升人口刷棋子
玩了两天空城也吃了几次鸡 我觉得空城的确能把经济优势利用到极致 但是最大的不确定
因素还是在手气
有了经济後还是得看发牌员脸色决定你的阵容跟棋子的星级能不能升起来 你还是只有八
个板凳空位
空城玩法你是没办法在11回合前确定一条路走的 11回合後要转阵容就要扛着血线压力
总体而言我觉得空城绝对能玩也是吃鸡的一种套路 但是应该没办法成为主流玩法
最後套60229说的一句话跟大家共勉励 大哥说从他自己玩的经验跟聊天室的内容看来 自
走棋跟炉石有87%像
言外之意就是自走棋到头来还是得看自己的右手实力 右手不行就下去 这也解释了为什麽
这麽多炉石实况主最近转型成自走棋实况主 哈哈
玩这种右手取向游戏的心态真的要正确 遇到吃屎的对手就放手给他 下一场会更好!
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1F：推 wolver: 空城很吃运气 蹲50元常常蹲到脚麻 其实没有啥最佳解 02/13 23:21
2F：→ wolver: 随机应变比较重要 02/13 23:22
3F：→ sam81819: 我也在美国啊 你可以从频道去加入bishop频跟自走棋频 02/13 23:37
4F：→ sam81819: 有人会开房 加入他们的大厅通常偷是主教场 02/13 23:38
5F：→ sam81819: 我在主教房遇到空城流吃鸡的几乎都是德鲁伊六精灵流 02/13 23:39
6F：→ ok59420: 楼上你指的频道是巴哈那个discord里的频道吗？ 02/13 23:46
7F：推 sam81819: 不是喔 你在dota2里面 大厅对话框可以找到 +频道 02/13 23:48
8F：→ ok59420: 我在那个频道里，我很少看到下班回家後有主角房，我会等 02/13 23:48
9F：→ ok59420: 个三五分钟没人开我就去打路人了 02/13 23:48
10F：→ sam81819: 可以把大厅名称是bishop 或是自走棋的 人数多的加一加 02/13 23:48
11F：→ sam81819: 很多人开房会喊bishop+ 然後分享他的大厅 点|加入大厅| 02/13 23:49
12F：→ ok59420: 喔喔，我真不知道，dota2只是我的自走棋启动器哈哈，好的 02/13 23:49
13F：→ ok59420: 感谢我今天下班回家研究，大感谢 02/13 23:49
14F：→ sam81819: 不知道正常 他介面做太差了 我摸索很久 02/13 23:50
15F：推 kevin015015: 心得推 02/14 00:04
16F：推 ws870325: 空城很大的问题是30秒不够你用 02/14 00:07
17F：推 Hanatan: 骑士7到主教5范围太大了吧 路人场真的随便打都前三 02/14 00:18
18F：→ Hanatan: 一场8个 2个烂线 2个新手状况外 1个巨魔三缺一被车过去 02/14 00:20
19F：→ Hanatan: 我自己单排大部分都这样啦 主教场真的好玩 又能进步 02/14 00:20
20F：推 bam5566: 有没有PTT主教群可以++ 02/14 00:27
21F：→ ok59420: 我文中说了我还是很爱去抓大招阵容，有的时候听的东西没 02/14 00:29
22F：→ ok59420: 到就是我被车过去啦 02/14 00:29
23F：→ ok59420: 我也想有固定主教团打啊，有没有版友要台湾时间每天早上6 02/14 00:30
24F：→ ok59420: 点陪我打到中午吃饭啊，哼 02/14 00:30
25F：→ ok59420: bam5566,可以去巴哈的dota版找discord频道连结，那边天天 02/14 00:32
26F：→ ok59420: 都有主教团，只是我都在上班 02/14 00:32
27F：推 CHANYII: 推一个 02/14 01:00
28F：推 MasLoty: 国外也有一个discord可以找团 02/14 01:12
29F：→ ok59420: 国外台湾人频道吗？求连结 02/14 01:13
31F：→ MasLoty: 连结帐号 02/14 01:22
32F：→ aaaaajack: 去qihl找啊 还有bot可以帮你配对 02/14 01:39
33F：→ aaaaajack: 就是楼上那个，不过不是台湾人的 02/14 01:40
34F：→ ppbigpig: 烫有很强吗 为啥那麽多人把他当神看 02/14 01:48
35F：推 sam81819: 个人看tom的实况觉得不强 02/14 02:01
36F：推 thbygn98: 今天遇到六刺的都是中期闹一波後期都下去了，反而是三刺 02/14 02:03
37F：→ thbygn98: 撑中期後期转三刺三龙三法的强 02/14 02:03
38F：推 abc7360393: 烫今天上堡垒了欸 他不是最强但也算有实力了吧 只是他 02/14 02:46
39F：→ abc7360393: 有时候很坚持某些阵容 02/14 02:47
40F：→ ok59420: 60229有说过六刺就是靠赛，在抓水鬼的 02/14 02:47
41F：推 afs479632: 当初tom说毛都靠赛上堡垒的 结果人家都已经皇后去了 02/14 02:48
42F：→ ok59420: 我没拿大哥跟别人比较过啦，我自走棋只看他跟一个我不能 02/14 02:49
43F：→ ok59420: 说的人，只要一个游戏靠右手的成分太重都很难比较强弱 02/14 02:49
44F：→ s18885: 我建议要学去看毛的实况吧，两个实力差太多了 02/14 03:21
45F：推 ppbigpig: 每当烫倒数前几个先死掉後 就会嘴前几名都靠赛 观众吹 02/14 03:37
46F：→ ppbigpig: 捧一下第一名 也要被烫酸 风度很差 就算强也看不太下去= 02/14 03:37
47F：→ ppbigpig: = 02/14 03:37
48F：推 sos02588520: 强不强是一回事，重点是能不能让你学到什麽。每个人 02/14 04:15
49F：→ sos02588520: 都有自己的打法如果遇到打法相似的也比较好揣摩学习 02/14 04:15
50F：推 love30118x: 要看自走棋去看毛的台能学更多 02/14 07:39
51F：推 Sunofgod: TOM後来自己开台有讲阿Galala真得很强 你说的赛应该只是 02/14 08:35
52F：→ Sunofgod: 他们认识之间在互相亏的话而已 02/14 08:35
53F：→ Sunofgod: 另外炉石这东西当你做完该做的事情後 的确剩右手 02/14 08:36
54F：→ Sunofgod: 但TOM会喷聊天室多半是因为 聊天室根本不知道自己哪边打 02/14 08:37
55F：→ Sunofgod: 错 根本离"把细节做好"这件事情太远 变成跳过这步直接去 02/14 08:37
56F：→ Sunofgod: 抱怨运气了 02/14 08:37
57F：推 winken2004: 主教场跟路人场真的差很大 02/14 08:50
58F：→ winken2004: 我在主教场一到三段徘徊时 路人场几乎都前二 02/14 08:52
59F：→ winken2004: 现在上去主教高段 如果撞一堆主教低段 也不太会掉前四 02/14 08:53
60F：推 peter82830: 路人场大概=铜牌场 主教场会突然变白金场之类的 02/14 08:53
61F：推 terrence000: 同在北美 可以去qihl啊绝对不怕找不到房 上面有人贴D 02/14 09:13
62F：→ terrence000: C连结 要挑战自我还是找主教场堡垒场玩好 实力跟路人 02/14 09:13
63F：→ terrence000: 场差太多了。烫最近不知是不是被毛激到 感觉要认真 02/14 09:13
64F：→ terrence000: 精进拼皇后了XD 看会不会开始少怪运气一点 02/14 09:13
65F：推 jerryliau: 跟铜牌场不能比吧 路人场有些赛狗 什麽20回合3只3星骑 02/14 09:55
66F：→ jerryliau: 士的啦... 被搞到一次喷牌位後你就再也不想打路人场了= 02/14 09:55
67F：→ jerryliau: = 02/14 09:55
68F：推 asd81359: 毛的站位真的强 打到後期站位真的很重要 02/14 10:05
69F：→ jepk007: 昨天打路人场碰到20回三只三星地精 而且五回合撞到三次大 02/14 11:02
70F：→ jepk007: 扣血 这种就运气运气的 02/14 11:02
71F：推 black307xp: 前期断经济搜棋子/冲人口最简单的一个条件就是连胜吧 02/14 11:58
72F：→ black307xp: 如果这一回合搜棋子可以保连胜+1块 但不搜可能会断 最 02/14 11:58
73F：→ black307xp: 多可以花19块钱去搜棋子 02/14 11:58
74F：→ black307xp: 所以要随时观察其他人阵容 如果不搜也不断或是搜了也 02/14 11:59
75F：→ black307xp: 不能保证连胜 当然就继续龟着吃利息 02/14 11:59
76F：推 black307xp: btw 我目前是研究生 还蛮常玩早上六点到十二点这个时 02/14 12:06
77F：→ black307xp: 段的xD 目前骑士六段到九段徘徊 有兴趣的话可以一起玩 02/14 12:06
78F：推 CahoForever: 推荐qihl !!前天去google後真的发现新天地 02/14 12:53
79F：→ CahoForever: 连我不太会英文都觉得好的discord..应该超适合你的 02/14 12:54
80F：→ CahoForever: 很容易就爬到主教高端甚至堡垒了..前天还在骑士9昨天 02/14 12:55
81F：→ CahoForever: 应该算今天半夜已经主教8了..空城也可以玩某种套路 02/14 12:56
82F：→ CahoForever: 你可以去看tom60229昨天开台一直到晚上,都有个阿法狗 02/14 12:56
83F：→ CahoForever: 还有威富头像的..就是我玩的,我每把都是空城+6刺 02/14 12:57
84F：→ CahoForever: 如果真的像大哥说6刺就是靠赛..那我怎麽每把都前三 02/14 12:57
85F：→ DendiQ: Galala 好喜欢前期放船长...，结果船都要结束了才开出来 02/14 14:26
86F：推 UzInSec: qihl 不会用XDDD 02/14 15:30
87F：推 Sunofgod: 刺客爆击这东西就很不稳定 同一个对手撞三次可能互有输 02/14 16:20
88F：→ Sunofgod: 赢 他说靠赛应该是指这个 02/14 16:21
89F：推 lc001188: 我要好好感谢刺客阵玩家把上面的大招流通通刺下来 02/14 18:57
90F：推 jepk007: 我是加不进巴哈群 加了qihl发现真他妈好用 02/14 19:18
91F：→ UzInSec: qihl怎麽用啊 认证玩就不会用了XD 02/14 19:34
92F：推 lupef: 请问卡人家牌 买了以後再卖掉 有卡到的效果吗? 02/14 19:51
93F：→ thbygn98: 在其他人搜牌後才卖掉就有用 02/14 19:52
94F：推 lupef: 所以一直拿在手上才能维持卡牌效果罗? 02/14 19:54
95F：→ thbygn98: 你卖掉就会回到卡池中 02/14 20:05
96F：推 AbukumaKai: 卡牌很难理解吗== 你持有在手上牌库就少一张 降低人家 02/14 20:05
97F：→ AbukumaKai: 抽到的机率 02/14 20:05
98F：→ thbygn98: 捏着别人才拿不到，比较明显的例子就是有人死後，你搜牌 02/14 20:06
99F：→ thbygn98: 会比较容易他用的牌 02/14 20:06
100F：→ AbukumaKai: 所以卡别人牌当然是建立在你持有中的前提 你卖了或挂 02/14 20:07
101F：→ AbukumaKai: 了棋子就回到牌库里 02/14 20:07
102F：→ thbygn98: 所以有时必须特意留钱，等卡你牌的人死後再搜 02/14 20:07
103F：→ thbygn98: 抱歉插楼啦 02/14 20:07
104F：推 AbukumaKai: 你第一轮买下一轮卖掉 效果就是对手第二轮抽卡时少一 02/14 20:08
105F：→ AbukumaKai: 张 02/14 20:08
106F：推 lupef: 谢谢大大们的回答 因为我原本的以为是 买过以後出现的机率 02/14 20:10
107F：推 AbukumaKai: 现在环境老实说前中期卡别人根本没意义 买来守开特力= 02/14 20:10
108F：→ AbukumaKai: 浪费那笔钱 自己队伍弄好了有闲钱才在考虑 02/14 20:10
109F：→ lupef: 下降 之後慢慢回复 02/14 20:11
110F：推 AbukumaKai: 你就当作在打扑克牌或麻将 你手上摸一张A牌堆就少一张 02/14 20:15
111F：→ AbukumaKai: 那张A在你手上的期间别人就只有3张A可以摸 02/14 20:15
112F：→ thbygn98: 之後如果要办比赛，我觉得卡池数量应该要公开，几星几张 02/14 20:15
113F：→ thbygn98: 这种 02/14 20:15
114F：推 Nigger5566: 顺便写个记牌器，毕竟别人抓那张是公开资讯 02/14 21:11
116F：推 thbygn98: 还希望可以自定义英雄的skin 02/14 22:36
118F：→ DendiQ: 我觉得好多人都有个奇怪的习惯，包含堡垒，超过 50 元就一 02/15 00:06
119F：→ DendiQ: 定手贱去学棋谱，然後下一局有出现很一些想拿的导致没吃满 02/15 00:08
120F：→ DendiQ: 利息 02/15 00:08
121F：→ DendiQ: 还没看过有留钱的 02/15 00:08
122F：→ ok59420: 6地精就是大招所以组起来是真的猛，昨天倒楣遇到两场最後 02/15 00:26
123F：→ ok59420: 我都被压到第二，巨魔6骑也打不过6地精 02/15 00:26
124F：→ ok59420: 6精灵感觉是潜力股，昨天遇到一个玩空城的组，不过他最後 02/15 00:28
125F：→ ok59420: 第四名被当时第一名送下去 02/15 00:28
126F：推 ppbigpig: 我自己玩超过60都会按个棋谱 怕下回合心软跑去洗牌XD 02/15 03:00
127F：→ ppbigpig: 还有一个原因是 吃经验有0点几秒的cd所以有闲钱就会先 02/15 03:00
128F：→ ppbigpig: 点 但缺点就真的是下回合如果一次遇到很多要买的就少赚 02/15 03:00
129F：→ ppbigpig: 利息了 02/15 03:00
130F：推 s18885: 如果升级後有要刷的话先按多余的钱是还好.毕竟一回合时间 02/15 08:21
131F：→ s18885: 真的不多 02/15 08:21
132F：推 ga805423: 四骑三龙二亡灵有机会跟六地精一战 六地精是从根本上康 02/15 09:28
133F：→ ga805423: 特巨魔阵的 02/15 09:28
134F：推 ppbigpig: 上次用四骑（没用蝙蝠跟混沌）三龙 海军 死灵 三法（巫 02/15 11:11
135F：→ ppbigpig: 妖加光法为了凑人类跟亡灵）用这阵容地精阵可以直接秒过 02/15 11:11
136F：→ ppbigpig: 去 伤害有够豪洨 02/15 11:11
137F：→ ppbigpig: 四人类缴械机率配龙骑在那边喷蛮扯的 02/15 11:12
138F：推 alex53001: 巨魔阵如果拿到经济优势真的要防玩地精的 02/15 11:46
139F：推 UzInSec: 能跟6地精打得不少 不过还是要看6地精外挂哪几只 02/15 11:52
140F：推 a123881: 不打主教场只打路人能主教五喔 02/15 12:06
141F：推 UzInSec: 很难吧 我骑士8後打10场8胜也只到主教2 (其他两场第4,7) 02/15 12:32
142F：→ peter82830: 主教1在主教场吃鸡两场就主教5了 何苦那麽累 02/15 13:56
143F：推 Hanatan: 龙骑只要二星就是鬼神般的存在 但要二星难度有点高 02/15 13:56
144F：→ Hanatan: 六地精特效强 但是到大後期 地精除了伐木机 炸弹客 02/15 13:58
145F：→ Hanatan: 和链金 其他几只机体强度很弱 还是常看到六地精被其他 02/15 13:58
146F：→ Hanatan: 更强的阵打下去 02/15 13:59
148F：→ Mitamba: 请问路人场是不是存钱都很惨? 02/15 14:38
149F：→ Mitamba: 打好几场都卡在骑士7 感觉是自己问题 02/15 14:38
150F：→ aaaaajack: 路人场才比较好存钱，再烂的阵都能遇到几个比你烂的 02/15 14:46
151F：推 abc7360393: 真的 我去主教高段点的场 不顺的时候存钱真的痛苦 每 02/15 16:48
152F：→ abc7360393: 个阵容都跟鬼一样 02/15 16:48
153F：→ abc7360393: 路人场跟高分段都要忍受被打歪的时间点 差异在路人场 02/15 16:50
154F：→ abc7360393: 对手是靠花钱硬组出来的阵容 02/15 16:50
155F：→ abc7360393: 你撑得过去後面就很好打 但强的对手你忍完发现他钱还 02/15 16:51
156F：→ abc7360393: 是跟你一样多 02/15 16:51
157F：推 kevin015015: 刚刚组成6地精，三等伐木、三等术士、三等修补，舒服 02/15 17:07
158F：→ jepk007: 存钱时机每场都不一样 目前打到堡垒的心得 优势方要提早 02/15 17:09
159F：→ jepk007: 花钱扩大优势不要断连胜 少几回合的利息跟连胜比起来不 02/15 17:09
160F：→ jepk007: 算什麽 02/15 17:09
161F：推 Bearr3z: 烫就真的没很强阿 常常拿一些前中期很戳的阵容下去蹲 後 02/15 17:33
162F：→ Bearr3z: 期组起来一排到第一名又说运气差被送下去 再来说我实质 02/15 17:33
163F：→ Bearr3z: 战力应该是第X名之类的话 打主教场都不能稳定第一 我在 02/15 17:33
164F：→ Bearr3z: 堡垒他还在主教还不是被他喷聊天室没脑 实况看看就好 02/15 17:33
165F：推 alanhsu100: 聊天室的水平太参差的，很多聊天室的发言就云玩家啊 02/15 17:46
166F：→ alanhsu100: 然後他不是堡垒了吗XD 02/15 17:46
167F：→ alanhsu100: 而且本来实况就会做点效果，傲慢就他的效果啊~ 02/15 17:47
168F：→ alanhsu100: 以台湾来说，堡垒也算前面的啦，够大部分人学了 02/15 17:48
169F：→ ok59420: 不只台湾吧，能稳定堡垒哪里都强，毕竟这游戏90%都是主教 02/15 20:40
170F：→ ok59420: 跟骑士吧 02/15 20:40
171F：→ ok59420: 另回一下前面的推文，我是觉得能只打路人打到维持主教代 02/15 20:48
172F：→ ok59420: 表这个人维持前三的机率很高，主教5是个人的极值，极值懂 02/15 20:48
173F：→ ok59420: 不懂？代表这是最好的时候而不是大部分时间，我目前路人 02/15 20:48
174F：→ ok59420: 场(美洲地区)遇到最高的是主教8，真的受不了某些特定人坐 02/15 20:48
175F：→ ok59420: 井观天的发言，虽然说我没出来前也是这样 02/15 20:48
176F：推 FansR: 美区+1 主教边缘徘徊 有兴趣可以一起～ 02/17 04:46
177F：推 FansR: 应该说在骑士/主教上上下下... 02/17 07:57
178F：推 Minesweeper: 烫也上皇后了 02/17 22:59
179F：→ Minesweeper: 原来国王以上没有段位@@ 02/17 23:00
180F：→ abc7360393: 这篇也是一堆烫黑被打脸 我觉得他那阵子爬不太上去是 02/18 02:27
181F：→ abc7360393: 因为在摸阵容吧 02/18 02:27
182F：→ abc7360393: 那几天很坚持玩亡灵猎 02/18 02:27
183F：→ abc7360393: btw我觉得打路人留在主教才简单 打主教用不熟的阵容很 02/18 02:28
184F：→ abc7360393: 容易喷掉 02/18 02:28
185F：推 brazil: 他前阵子上不去很大原因也是都朋友玩互相吃分吧 02/18 15:44
186F：→ brazil: 这阵子改成观众堡垒场 很快就上去了 02/18 15:45
187F：推 wicer: 空城手速很重要 02/22 11:58