作者Sheffield3 (霸气王牌陈鸿文)
看板Dodgers
标题Re: [BOX ] LAD @ STL NLDS G4 L
时间Thu Oct 9 11:26:47 2014
1F：→ cscnyy940523: 我的确没去过 我连美国都没去过10/09 09:29
2F：→ cscnyy940523: 看来这边好像提一些务实点的建议也会笔战呢XDDD10/09 09:30
3F：→ cscnyy940523: 这麽说好了就算Kemp之後连续3~5年缴出0.34/35/12010/09 09:34
4F：→ cscnyy940523: 我还是觉的交易掉他换非常强的牛棚是夺冠的唯一解10/09 09:35
5F：→ cscnyy940523: 自从斋藤隆离队後08 09 13 14...在也没有那种一上场10/09 09:36
6F：→ cscnyy940523: 比赛自动结束的牛棚 近四次季後赛败北都跟牛棚有关10/09 09:37
7F：→ cscnyy940523: 打击其实一直有发挥 也许棒次的调整便可改善...10/09 09:42
8F：→ cscnyy940523: 少了Kemp不论是外也深度或是打击火力都不会流失太多10/09 09:42
会说Kemp就算之後连续缴出顶级打者成绩还是不如换牛
代表你说这些话根本没有经过太多的思考，却自我感觉良好
短短的几场比赛，牛棚表现不好
这只是结果，不代表这只球队的结构出现问题
我们可以针对这几场BS的RP来一个一个检视：
Pedro Baez
ERA+ 135 K% 19.6 BB% 5.4
当然在这种G1的局面让一个刚当投手不久的菜鸟上来是不是恰当还有待商确，但
在王牌意外突然爆炸的状况下让SU CL以外，没有控球问题的年轻人上来不是一
个让人完全无法接受选择，G4他再上来丢得很好，也就没有人会去质疑为何要在
淘汰边缘换上他。
J. P. Howell
Howell这两年来到躲人後的ERA+ 176 147，今年对左打则是展现出绝对压制力的
.170/.284/.227，而且数据上也显示他是个在high leverage能有更好表现的投手
虽然他在球季最後一个月有些状况，但他是当下最值得信任的人。
Scott Elbert
在Howell G2失手後，再次需要左投手的时候，Don选择了Elbert，我个人是倾向
於你继续相信你最好的左投手，而不是让一个刚换完韧带，一年多没有在大联盟
投球，刚复出的Elbert，尽管他之前真的非常出色。
说真的，这个系列赛关於牛棚的调度，都还有一些讨论的空间，但也不是真的糟
糕到令人发指的程度，只能说当你出现了一点点瑕疵，而对手又总是完全掌握了
机会给你致命一击，全部都遇到了最糟糕的状况，不然也许结果会不一样。
更遑论除了SU跟CL需要稳定，牛这种东西东西用洗的就好，因为耗损率也高，而
且你只要有钱通常买得到好货，躲人现在有非常好的CL，但需要更稳定的SU，今
年季後，需不需要充实牛棚？答案当然是肯定的，但不计一切代价甚至把你最好
的打者拿出去换牛，这种话真的只能当笑话而已..
现在顶级的牛很贵，光看我们自己的League要超过7M，胡子10M(已经执行明年9M
option)，Howell超过5M，Jansen在有仲裁资格後也会越来越贵，躲人在牛棚花
的钱也已经够多了，你不能在这个地方投资太过。
明年Paco, Elbert如果带着健康的手臂回来，牛棚稳定度也会更高..
再来看看外野，Crawford & Ethier的健康跟年纪问题让他们都已经在衰退曲线上
我也不认为他们当中还有人会是合格的RF，Kemp则是逐渐拾回他之前生锈的身手
他跟Puig会是CF RF的最佳解，也是整条打线的重心。
你说Ethier的选球比Kemp好，如果要针对这两人的攻击表现来看的话
wRC+
Kemp 140
Ethier 98
在攻击面Kemp是完胜了Ethier，更遑论Ethier目前正在衰退，Kemp则正在恢复水
平，当然我认为Ethier今年没有得到够完整的机会影响了他的调整，但现阶段这
两人在攻击输出上已经是完全不同等级，看点不看面是没意义的。
甚至Ethier能否继续缴出major corner先发水准以上的表现都还要打上个问号。
关於野手的问题晚点可以再开一篇来闲聊.. (反正球季结束没事)
我只能说我很惊讶，身为球队的脸，Kemp球季尾声的表现还会继续出现要把他丢
出去弄只牛回来这种声音..
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.9.221.108
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Dodgers/M.1412825209.A.732.html
※ 编辑: Sheffield3 (101.9.221.108), 10/09/2014 11:35:24
9F：推 zehow: 我季中的时候也赞成交易kemp去换牛 但随着明星赛後kemp 10/09 11:39
10F：→ zehow: 鬼神的输出 我完全打了自己的脸XD 今年kemp的火力国联只输 10/09 11:41
11F：→ zehow: 海贼王 10/09 11:41
12F：→ pokey: 推推 10/09 11:41
13F：→ zehow: 跟怪力男 这种打者你要交易出去换牛就真的是科科提二世了 10/09 11:42
14F：推 zehow: 今年会输完全就是败在教练 G1/4都是教练不果断才导致一局爆 10/09 11:44
15F：推 zehow: 休赛季以躲人的财力要签几支好牛回来不是问题 想办法清掉 10/09 11:46
16F：→ zehow: 王子或CC才是重点 虽然私心很不想王子走 10/09 11:46
17F：推 chihjay: 推牛棚用洗的就好 今年好不代表明年好 看看大胡子... 10/09 11:49
18F：推 mayday2242: 王子应该会被送走~~ 吃薪水~~ 10/09 12:25
19F：→ Kyoko1982: 今年季後赛完全不是败在牛阿 牛掉的分数都在合理范围 10/09 12:30
20F：推 lunway79: 季中前的比赛看到Kemp上来说真心话会怕；明星赛後也被 10/09 12:42
21F：→ lunway79: 打脸打得很肿但很开心 10/09 12:43
22F：推 armii: 清掉与否决定於愿意吃多少薪水...不期不待 10/09 13:52
23F：→ armii: Rangers 小王子都愿意收了，不妨把真王子带回德州吧... 10/09 13:53
24F：→ cscnyy940523: 自我感觉良好或没太多思考可以免了吧 10/09 14:28
25F：→ cscnyy940523: 我没说Dre攻击比Kemp强...但是要用Dre去换好牛 10/09 14:29
26F：→ cscnyy940523: 哪一队会要?况且别忘了那些牛的数据是小样本除了CL 10/09 14:30
27F：→ cscnyy940523: 跟J.P...但老实说 靠这些牛及便打败红雀...之後也 10/09 14:32
28F：→ cscnyy940523: 很抖 去年的NLCS甚至连K.J我都觉得不一定压的住了 10/09 14:33
29F：→ cscnyy940523: *去年的他远比今年强...所以补S级的RP是当务之急 10/09 14:34
30F：→ cscnyy940523: 我反而觉得都有六位OF了还那麽多人舍不下Kemp... 10/09 14:36
31F：→ cscnyy940523: 甚至为了一位有性侵嫌疑的人漫骂自己的同胞... 10/09 14:37
32F：→ cscnyy940523: 有点匪夷所思 10/09 14:37
33F：嘘 OscarTaveras: 有一个不懂棒球的人一直在吵 从系列赛开始就一派胡 10/09 14:38
34F：→ OscarTaveras: 言 10/09 14:38
35F：→ cscnyy940523: 跟很多专业球迷比我的确不懂棒球 但没必要口出恶言 10/09 14:44
36F：推 Narancia: 别这样 多亏他看球十年来精辟的废言 反而引出了这篇好文 10/09 14:45
37F：→ cscnyy940523: 吧? 诸如酸没去现场看之类的 10/09 14:45
38F：推 anson: 好文推 10/09 14:45
39F：→ Narancia: 看他废话一两个月火到今天 终於知道他的价值何在了 10/09 14:45
40F：→ cscnyy940523: 说真的看球十年只是陈述事实不代表我比看一两年的强 10/09 14:48
41F：→ cscnyy940523: 这没甚麽好酸的况且我试直到Wang被甩之後才开始注意 10/09 14:49
42F：推 lunway79: 我想问，现在市场的S级RP有谁呢?可否列举几个人?好奇~ 10/09 14:50
43F：→ cscnyy940523: NYY BOS LAD以外的其它没旅美球员的球队 10/09 14:50
44F：→ pokey: 痾 理性点吧 反正球技都结束了 没必要再自己板吵起来 10/09 14:51
45F：→ cscnyy940523: 我觉得Street跟Papelbon 10/09 14:52
46F：→ pokey: 季 10/09 14:52
47F：→ pokey: 交易补强甚麽的 球迷就是讨论 最後决定也不是我们... 10/09 14:56
48F：推 j54353: 我们需要的是setup man.... 10/09 15:04
49F：推 lunway79: 赞成理性一点，不过cs大你提出的人选都是CP耶@@ 10/09 15:37
50F：→ lunway79: Papelbon最近几年也开始走剧场魂了就是... 10/09 15:38
51F：推 Vino125: 这几个只是RP的big name，如何把牛棚使用的像O's跟皇家一 10/09 15:45
52F：→ Vino125: 样有效率，球团背後的训练跟调度(干)我认为才是主因，否 10/09 15:45
53F：→ Vino125: 则牛棚几个big name都不够用啊 10/09 15:45
54F：推 Vino125: KJ已经表现的很不错了，去年临时从力哥手上接任务，今年 10/09 15:47
55F：→ Vino125: 不过第一个closer完整球季 10/09 15:47
56F：→ cscnyy940523: 我觉得让K.J跟J.P当七八局的布局 然後想办法弄到 10/09 15:49
57F：→ cscnyy940523: Street跟Papelbon其中一位当Closer最理想 10/09 15:49
58F：推 Vino125: 少了Kemp的火力，然後换这两个其中之一过来就可以夺冠... 10/09 15:54
59F：→ Vino125: 我不认为 10/09 15:54
60F：→ Vino125: How about Wade Davis?今年非常有效率跟压制力的RP 要我 10/09 15:55
61F：→ Vino125: 宁可选Davis 10/09 15:55
62F：推 Vino125: RP真的不用迷信big name 10/09 15:57
63F：→ Sheffield3: 就算跟宝贝碰和街哥相比，Jansen的进阶数据全赢.. 10/09 16:08
64F：→ Sheffield3: Jansen今年的BABIP高到很不合理，真以为他很弱？ 10/09 16:08
65F：→ Sheffield3: 还丢第七局，不要闹了好吗？短局数的投手还有一项重要 10/09 16:09
66F：→ Sheffield3: 的价值就是独立解决打者的能力，Jansen在这个数据上是 10/09 16:10
67F：→ Sheffield3: 吓死人的接近40%，这种程度几乎是史诗级的了，事实是 10/09 16:11
68F：→ Sheffield3: 我们有个超棒的CL但却被嫌东嫌西-_- 10/09 16:11
69F：推 lunway79: 现阶段来说我们不乏强力CL，我在想cs大是否是认为去年 10/09 16:12
70F：→ lunway79: 我们没Kemp的情况下没打赢红雀，今年有他也一样败阵 10/09 16:13
71F：→ Sheffield3: 以为自己在打电动，对着别人家的好货留口水，结果自家 10/09 16:13
72F：→ lunway79: 才因此认为打线有没有Kemp都没差的... 10/09 16:13
73F：→ Sheffield3: 的顶尖打者跟顶级CL被讲得好像不行一样lol 10/09 16:13
74F：→ Sheffield3: Jansen只有一个问题，就是健康，他的心脏问题让人担心 10/09 16:14
75F：→ Sheffield3: 他的生涯，不过在动过刀後好像一阵子没有大发作过 10/09 16:15
76F：→ Sheffield3: 不只是球员生涯，这跟他的生命有关，god bless.. 10/09 16:15
77F：→ cscnyy940523: I mean JP 7 K.J 8 新Closer 9这样最好 10/09 17:09
78F：→ cscnyy940523: 何况我那些关於Kemp只是"假设"实际上几乎不可能 10/09 17:10
79F：→ cscnyy940523: 而道奇的先发投手群要投到6+甚至不用到JP也非不可能 10/09 17:12
80F：→ pokey: 教头如果季赛都像NLDS G1G4这样搞 多多少少付出很多代价 10/09 17:13
81F：推 pokey: 如果调度正常一点的话 我觉得情况会好转 10/09 17:13
82F：推 pokey: 极端一点就是绝对不偷局数(但应该很难) 100球就换 10/09 17:14
83F：推 pokey: 多相信牛棚 有时候是偷的过程 被上几个垒 牛棚就易炸 10/09 17:14
84F：→ pokey: 场次不用多 以今年战绩看来 多守住3 4场就差很多 10/09 17:15
85F：→ pokey: 更不用说季後赛这种输一场就事关重大的系列赛 10/09 17:17
86F：推 pokey: 本来就不可能0失分 而是尽量不要让你先发破百 10/09 17:19
87F：推 pokey: 然後还续投 接着危机 然後才换投 伤害就比较大 10/09 17:20
88F：推 pokey: 现在知道就连Kershaw也不是无敌 牛棚还是要相信 10/09 17:21
89F：→ SULICon: 看到 Kemp for RP 我就end了XD 10/09 17:27
90F：→ Kyoko1982: 短时间内面对柯萧两次 G4前六局可以算是奇蹟了 10/09 17:30
91F：→ Kyoko1982: 被打爆才正常 10/09 17:31
92F：推 lym0715: 讲到底就是牛棚问题 如果牛棚像03年那麽强 也就不会硬操 10/09 20:31
93F：→ lym0715: 先发 该换不敢换 10/09 20:31
94F：推 madboy: 不懂这有啥好讨论的 10/09 22:37
95F：推 blacklittle: Kemp换牛...这真的没有讨论价值 10/09 23:37
96F：推 stalinone: 哞 10/10 01:05
97F：→ skyer1042: 看板球星的价值并不是只有在球场上啊。尤其是对球员於 10/10 11:10
98F：→ skyer1042: 自家农场起养成便开始关注的球迷而言，那份情感一旦无 10/10 11:10
99F：→ skyer1042: 预警遭受到不正当的理由背叛，管你是啥管理高层先准备 10/10 11:10
100F：→ skyer1042: 被舆论压力K个满头包再说，尤其以目前的情况而言，相 10/10 11:10
101F：→ skyer1042: 信已有大多数球迷都有观察到球员正在恢复身手，期待来 10/10 11:10
102F：→ skyer1042: 年表现的人绝对是只多不少，更何况道奇队好像还有转播 10/10 11:10
103F：→ skyer1042: 权的纷争尚待解决， 若要在球季结束後才突兀地提起这 10/10 11:10
104F：→ skyer1042: 等「重大」交易案定要已有玩火的觉悟。 10/10 11:10
105F：→ cscnyy940523: 阵容远不及我们的NYY都敢放走强过Kemp的Cano... 10/10 14:41
106F：→ cscnyy940523: 为了WC逐渐迈入老年的Kemp没有不可舍的理由 10/10 14:42
107F：→ cscnyy940523: 如果完火能得到冠军 那就来个浴火焚身吧! 10/10 14:42
108F：推 illidan23: 这两个情况哪里一样＝＝ 10/10 15:03
109F：推 kobedwill: Cano都可以扯出来，真是佩服 10/10 18:44
110F：→ cscnyy940523: 当时07 08有Cano换Kemp的风声 要当时成真不知道多爽 10/10 19:53
111F：推 Vino125: Kemp到底欠你多少钱? 10/10 20:15
112F：→ angryhwc: 要是那时候换成了道奇迷绝对暴动 不可能爽的 10/10 20:19