※ 引述《LivedEarl (逆神者的原罪　无赦)》之铭言： : ※ 引述《XDboy (擦地男孩)》之铭言： : : 什麽好的制度 出问题的都是人 : : 有人就是可以把通路事业作成老鼠会世界 : 请问你如何定义老鼠会? : 如果你指的是通路的金字塔结构 那麽你对直销可能有所误解 我说了 问题出在"人" 你可能也对我的说法有误解 我内文很明白的强调了很多次 如果推荐的不是产品 而是推荐一种事业 这就是偏离了直销的通路销货节省成本的本质 变成了推销一种赚钱的管道 不是因为需要产品而买 变成为了有赚钱的机会而买产品 请你不要为了护航而护航 我只是提出一个同样事件的一体两面 有人很诚实作 是事实 而也有很多人不诚实作 也是事实 事实就是什麽人都有 而我认为因为贪心而不成信的的人占了多数 毕竟加入事业就是为了赚钱 为了赚钱 善良的人性就比较受到动摇 你把直销说的再好 都无法掩盖有人不城实作的这个事实 : : 你现在说的很对没错 直销也可以是很单纯的买卖 : : 但是事实上 就是有很多人的推销方法 不是推销产品 : : 是推销什麽? : : 推销一个赚钱的机会 然後说你要先花钱买产品 才可以赚钱 : : 说哪个事业不需要成本? 比起其他创业来说 已经很低了 : : 这难道不是老鼠会吗? 摆明着就是了 : 同样是定义问题 : 可以请你解释为什麽这就是老鼠会吗? 老鼠会我的定义是 你找人 你就可以赚钱 上面的人找你 他就可以赚钱 重点在找人花钱买产品 而我内文强调了很多次 如果买很多真的用不到的产品 而只是为了赚钱(而且先花钱了) 找下线 也推销让下线买了下线真的用不到的产品 这就是老鼠会 用货物买卖的表皮 掩护老鼠会抓人头的本质 因为货物的交易 已经不是这个事业的本质了 已经脱离了产品的购买是源自於需要的这个最基本的意义 : : 而赚朋友的钱这一点 我更有意见了 : : 如果你朋友需要用到产品 你推荐 合理 : : 朋友可能长期会购买 你推荐他加入会员 : : 也一起推销分享找下线 成为一个事业 也合理 : : 但是有多少人怎推荐的? : : 推荐朋友一个赚钱机会 但是要朋友赚钱 就是要朋友花钱买产品让你抽成 : : 真的是要推荐朋友的话 是这种手段吗? : 买产品的目的不是抽成吧? : 推荐的是事业机会 如果你对自己的事业都不了解那你怎麽能期待会有人跟着你? 你这边就文不对题了 我是说 推荐朋友一个事业 和要朋友花钱买"他不需要用的"产品 来成就你的事业 或是所谓"他未来的事业"门票 这是两回事 怎会扯到对事业了不了解? : : 自己卖朋友100块 抽20块 另外80块也是给总公司赚走 很傻 : : 更何况是不需要用到的产品 更傻 : 用不到吗? : 我自己是很认真的在用产品 也的确感受到了产品的功效 说了很多次了 你是诚实作 买自己需要的产品 我没有怀疑你 但是真的也是很多人 买了一堆自己用不到的产品 确实也是很多 我只是提出一种情况 一种事实上常态发生的情况 : : 从朋友开始推荐起能作成功吗? : : 你的朋友难道不会是你朋友的朋友吗 大家都是同个生活圈的 : : 重叠性太高了 : : 直销这个产业 成功的人 一定有朋友和他作 : : 他也一定有一堆不是他朋友的人当他下线 成为他的朋友 : : 但是你只有朋友能作 叫你朋友去找你朋友的朋友 : : 等朋友都找完了 找谁? 找朋友的朋友的朋友的朋友吗? : : 这麽刚好大家都有便秘喔 : : 这麽刚好都需要吃这个什麽素来清肠胃喔 : : 有可能会成功吗? 我想是不可能 : 如果是朋友 那为什麽你不介绍他好的产品好的事业? : 直销是建立在人脉上的无店舖事业 你就是老板就是店舖就是广告 : 如果你整天等着便秘的陌生人来找你那麽这与传统通路又有何异? 我说了 我强调的是 如果我朋友根本没便秘 我还推荐他买便秘通肠素 为了买出一个事业来 这就是不合理 当然如果我朋友有便秘 我一定会很乐意推荐 听懂了吗 我一直强调的是 推荐朋友真的需要的 而且是需要的产品 比如说 今天你有一个下线 身体健康 排便都很顺利的人 他有什麽资格去分享说 这个便秘药超有效 没有阿 他本来就很健康 当然他也是可以卖这个产品 去推销这个产品 但是你不能和他说 你没用过怎麽知道有没有校 要怎麽分享呢 他根本不需要用 所以他不需要买 当然他有卖的资格 但是你不行用他没用过怎麽分享的理由说服他买 : : 尤其是一群年轻人 买什麽护肤的 清肠胃的 儿茶素减肥的 : : 年轻人会需要花钱买这种东西吗? : 需要与否是看个人 与年不年轻有何关系? : 几十年前环境品质还没有那麽糟的时候或许年轻人比较不会有这种需要 我说的只是一种常态 年轻人比老人健康 如果你觉得这是语病 那我换个说法 把年轻的人替换成健康的人 你应该就能很明了我的意思 : 但现在呢?你还要用旧的眼光来看新的时代吗? 健康的年轻人不需要买保健食品 我不觉得这种观念很古早老旧 当然 我强调的是 健康的人 : : 一次买个好几箱才可以升级 才可以抽成 然後堆了一堆货在家 : : 然後再去和朋友分享推销这个事业 : 我是没有堆过货啦 : 我们的组织也非常不鼓励这种行为 : 可能有些其他人是用冲聘阶的心态在经营 : 但这麽做除了聘阶你还能拥有什麽? : 事业要做久要做大 不从组织的根本好好开始顾是不可能的 : 这是我学到的直销事业 我强调的是 一件事情的一体两面 当然你是诚实 正面精神的那一面 我很恭喜你 也祝福你 但是更多的人 是用虚伪的外表 包装着欺瞒的内在 这也是事实 不然为什麽直销在台湾的名声这麽臭 一定事出有因的 当然这又回到我说的 人的问题 少数坏份子 或是少数凑凑热闹 一窝疯乱作的 势必会把这个名声作坏 : : 和朋友说 你要自己用过才懂得如何和别人分享阿 : : 那你自己堆在家里那一堆 怎不拿出来分享 你进货的成本价也可以阿 : : 还要朋友花钱买新品 然後也堆在家里好几箱 : : 你开鞋店 衣服店 朋友来买你不会打个9折 8折吗? 我想会吧 : : 但是你今天卖保健食品 推荐朋友来买 而不打折 : : 不卖给朋友你堆在家里的那一堆货 : : 却叫他加入会员 花几万买新的让你抽个2成 : : 因为他用八折买你堆在家里的 没有业绩 : : 用全额买 才有业绩 对吧? 这合理吗? : 除了堆货问题刚刚讲过 : 为什麽朋友来买就一定要打折? 你大概没有看懂我的意思 我没说清楚 我再解释一次 我的意思是 假设你家中有屯货 是你用1000买的 而你如果找到朋友当下线 他用1000买产品 你可以收到回馈的抽成200 同时可以帮助你积点升级 所以你就不把你家中那些屯货 卖给朋友 这不合理 而你说 谁说朋友就要打折 那我只能说 你做人一定很成功 自己有在的卖东西 却不打朋友折 大家却还愿意当你朋友 : 我学到的是:公私要分明 自己的钱跟店里的钱一定是分开的 : 今天我开店朋友来买 我会介绍他哪件衣服适合你哪双鞋子你穿起来不错看 : 但我不会打折 : 除非今天我是拿我店里的衣服出去送人那当然就又另当别论 : 但是你拿店里的东西打折卖 就是店里的亏损 店就是你开的阿 要分享 少点利润有啥关系 优惠分享也当作促销阿 : : 台面上很多看似正派经营的直销公司 诚信事业 : : 他们有符合规定可以退费 也符合规定的卖合法的产品 : : 也很符合规定的吸收会员 : : 但是手段和方法 我想都不是真正的道德 : : 他们绝对不会和你说 可以退费 等你要退了才臭脸的让你退 : : 也是会和夜市卖衣服的那种店员一样 什麽衣服都说 : : 阿 这个很适合你 不会太小啦 你很瘦啦 这种衣服穿起来本来就有点紧 : : 他也没有强迫你买 也是很合法 : : 然後和你说 你买这个"很适合"你的产品 买个两万还是五万 : : (很适合吃绿茶素是需要吃到两万喔?) : 直销的优势是什麽? : 不就是通路成本的大幅降低吗? : 传统通路卖你10块的东西可能成本只有2块不到 : 剩下8块可能有5块都花在通路上 : 直销的东西可能卖你15块 但因为通路成本的节省所以可以做出价值5块的产品 : 然後2块做为直销商的奖金 剩下8块再拿3块出来研发创新更好的产品(或许还不止) : 对消费者而言 花1.5倍的价格买到超过2.5倍价值的产品 : 对公司而言钱也赚得多 产品也越做越好 : 商品的价值不是决定於其价格 : 而是C/P值 : 如果花两万可以从直销商买到比较好的东西把问题解决 : 那为什麽还要在传统通路花更多的钱买品质还不一定这麽好的东西? 你说的我完全同意 这就是直销的本质 很好 省成本作出更好的产品 而我原本强调的 和你说的 是两种不同的方向和意义 : : 你就可以推荐给其他人 开始赚钱了喔 : : 也都一切合理 都没违法 : : 你说你不需要 他们说没关系 : : 那也可以加入会员 以後有需要再买 有会员价 : : 你想说 那也好 如果用的不错 也可以推荐别人 推荐出一个事业 : : 当作一种副业的门票就好 : : 然後你加入了 他们还是狂叫你花钱 你不花钱 : : 开始臭脸出现了 开始公司的群众压力出现 你不买你不合群的嘴脸出现 : : 摆个臭脸也不犯法阿 群众压力也不犯法阿 : 大绝:不爽不要做 : 直销是一份个人的事业 : 上线旁线可以努力教你怎麽经营自己的店 : 因为他们要成功就必须帮助你成功 : 但上线旁线再怎麽努力 如果你自己没有打算要经营 : 那麽对所有人而言也只不过是浪费时间 : 没有必要用什麽群众压力来逼一个人去做 : 对组织而言这是不会成功的 : 花钱的部分 : 你没有自己用过你怎麽会知道产品好在哪里? : 你不知道产品好在哪里又要怎麽跟你的朋友推荐? : 如果你有心要经营的话 钱是可以存的 : 我当初加入直销也是靠自己打工把钱存起来一点一点买齐产品来用的 : 我没向父母拿过钱来经营 也没办过一张卡 : 甚至在最青黄不接的时候上线还曾经亲自下厨给我吃几个礼拜之久 : 对我而言 我没有感受到过任何群众压力还是臭脸 : 甚至我曾经一度放弃的时候 我的上线也是在了解我的情况并开导我之後把决定权留给我 : 没有要你非得留下来不可 : 趋势不会因为没有你的经营而停止或改变 这和我说的完全是两回事 你说的是上下线合作帮忙经营事业 我说的是 上线并不打算帮下线 只是把下线骗近来买产品抽成 同一个案件 不同的上线的不同处理结果 了解我的意思了吗 同样的事情 一定会有不同人有不同的做法 这一定是事实 你不能说 因为你很诚实 你的上线也很帮忙照顾你 就可以把所有的直销商都说的和你一样 不诚实的人绝对是很多的 : : 然後有些意志不坚定 却又很善良 天然呆的人 : : 看到之前笑颜以对 说要和你当朋友的人 长期经营事业的人 : : 怎都变成这种有点冷淡的态度 有点不削不爽的感觉 : : 讲话都不正眼看你 回答都没几个字 喔 是喔 : : 和之前的热情完全两样的对你 : : 然後一花钱买个几千几万 "你很需要的"产品 : : 大家又笑的好开心 又成为朋友了 : : 直接成为帕夫洛夫的狗 马上被制约成 伪装友情的金钱奴仆 : : 这些都是合法的 合理的 却不合情 : : 做人应该要更高尚一点 : : 推荐给朋友一个事业当然是可以推荐 : : 但是应该要诚实 而不是自欺以及欺人的说服自己 : : 说自己做的是良心事业 : : 却推销给你其中一个 讲话口齿不清 不懂怎麽拒绝 存款却有着一点小钱的朋友 : : 说不帮他预设立场 他真的有可能成就一番事业 所以你推荐给他 : : 帮助他也帮助你自己 何乐而不为? : 人是可以改变的 : 没有人生下来什麽都不用做就注定会成功 : 能力可以训练 缺点可以改进 : 有人花的时间比较长 有人花的时间比较短 看你愿不愿意而已 这就是价值观的问题了 我觉得你说的也是很有道理 但是前提是 你找这个人进来 必须真心的想帮助他 而不是找他近来 他等着与你共创事业的时候 你就掏他钱买完东西就不理他 因为你觉得他做不来 这种情况一定也有很多 我身边就有类似例子 不可否认的 : : 我只能说 : : 要嘛太聪明 连自己的良心都这麽简单的就骗到了 : : 要嘛太愚蠢 这麽容易就被自己内心的贪婪骗到了 : 活生生的高阶一个一个站在我面前 : 而我做的事跟他们当初做的事一模一样 : 那为什麽我会做不到他们做到的事? : 只有两个可能:他们没有全部教给我 或者我复制错误 : 但是如果他们的成功必须帮助我们成功 那没理由不全部教给我吧? : 讲白一点 : 如果被骗一骗可以月入数十万数百万财务自由时间自由到处交朋友到处玩还不犯法 : 那我拜托你快点来骗我XD 你这边和我说的又是两回事了 我说的是 有些人这样做 有些人那样作 有些人存心就是骗 当然有些人是要长期诚信经营 一定两者都有 我说的只是其中部分的人 虽然我绝的比较不诚实的是大多数 但是我不是说那些成功的人不诚实 我认为不诚实的人 都不会成功 但是这种人 却是很多 但是浮不上台面 无法成为高阶 成不了大器 但是他们一定还是骗了很多人 不然台湾的直销名声 怎作臭的 : : 愿大家都要坚持自己心中的那把尺 : : 赚钱很好 但是比赚钱更重要的是人格 : : 我自认我的人格应该价值不只这几万块 : : 高尚的人格并不完全和赚钱冲突 : : 可以赚很多钱 又有高尚的人格 : : 要两者兼顾 就是看自己的能力了 : 或许是我幸运没有遇到心态不正确的直销公司 : 所以我真的没有办法理解到被这种公司骗的感觉 : 但我在经营过程中知道的是:台湾的直销真的被老鼠会害惨了 : 导致很多人直接把直销当老鼠会 不然就是杯弓蛇影担心这家还是那家搞不好是老鼠会 : 就算不是老鼠会还是会有那种不好好经营只想炒短线的人 : 结论:在台湾经营直销的起步怎麽被搞得好像特别难一样= =+ 一样 希望大家都能赚大钱 诚信做生意 -- 给他一根棒棒屌 塞住他的嘴~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.127.157.37 其实我也不懂你们从哪里看到我说 赚钱=没良心的... 我一直强调的是 不能没良心的赚钱 可以请再看一次内文吗 完完全全就是呼吁说 不能为了赚钱 而没良心 也说 很多人没良心的赚钱是事实 但是我没有否认很多人认真诚实作 我只是不希望好像只能有一种声音 说的好像全台湾作直销的人都是全部都很诚实一样 希望大家能中立一点的看待事情 因为不诚实的人 确实很多 也是 我把我的结论简化成几句话好了 如果要找下线作事业 就是一定要好好作 帮忙他把事业作起来 不能钱拿了就摆滥 然後又一副 他自己不作的样子 我也帮不了他 这事业还是要靠自己 而更如果一你开始就知道 他不是这块料 拉他进来赚他的钱 却对他没有任何帮助 也买了他不需要的产品 然後又说 他花了8万 虽然我没有帮他作成事业 但是至少买到了健康阿 这种说法好像没有错 无懈可击 可是听的人感受如何 根本就是和买乐透彩券的人说 当作作公益就好 请问谁买彩券是为了作公益而买彩券... 当然本来就很需要买这类产品的消费型会员 就不是和我所举彩票的例子一样 只是 我相信这些消费型会员 是少数 其他多数的是最後根本没做了 就变成所谓的消费型会员 而我上述说的这种情况 却是直销界一再重演的事实 很多没本事作的人 就是这样做 然後骗自己也骗自己朋友 最後把一头热烧光 没赚几个钱 过了几个月 悻悻然的离开这个产业 然後也不想想自己失败在哪 就说直销不是一个好的产业 就是因为他把直销作成老鼠会 而且这种人 我想是很多的 而正在做的直销商 嘴里都是说 那些是80%的人都是消费型会员 那那些消费型会员 一开始是以消费型会员的心态加入吗? 还是也是被推销一个事业的方式加入? 有多少嘴巴里面说 你可以成为消费型会员 我自己想做成一个事业的直销商 过了三个月 就变成下一代的人嘴里所说的 消费型会员 当然这不是所有人都这样做 诚实的人一定还是有很多 这也是直销这个产业一直存在的原因 因为有其必要性 也有其优势 但是你们也不能因为你们现在是直销商 就一再否认我说的很多人不诚实 说的好像全台湾没有坏人一样 我坦白讲啦 就连我上上线为了叫我拿钱出来 都叫我去药厂吃药拿实验费 我还是没拿钱出来 事实就是台湾很多直销商把直销的本质作臭了 名声作臭了 如果说服朋友买他自己不需要用的产品 却也没有帮忙朋友建立事业 你觉得这是合理 却又把责任推在朋友身上 我觉得这是不负责任的行为 当然我真的希望台湾的这个产业 真的像你们说的一样 一片光明美好 但是你我都知道 有好人就也会有坏人 我完全没有任何要抹黑直销的意思 我只是希望 想要加入的人 都审慎考虑自己的能力和立场 不能只听家里大人说 直销都不好啦 老鼠会啦 但是也不能只听直销商说 老一辈的人思想比较古老 直销是新一代的通路产业 是未来的趋势 加入一定可以赚钱 一定要经过自己思考 我经过自己思考 我知道直销好在哪 我觉得没有什麽不好 优势很多 不好在哪 不好的就是运气不好遇到作的人不诚实 也是最不好的地方 当然这是因人而异 其实我根本就没有否认你说的 我当然知道经济建立在消费上 亚当斯密的国富论嘛 我知道 我只是觉得需要把全部的事实补充的更完整 我只是在叙述一个真实的现象 一个好的制度下 有不好的人作的方法 我也一值在内文中强调了 我强调的是不诚实的做生意是不可取的 根本就没有说 赚钱=没良心 也没有说 推销一个事业=买不需要的产品 我一直强调的是 推荐别人有需要用的产品当然最好 更好的是推荐出一个事业来 这样就会成为 赚钱=良心 也就是你我都同意的最好情况 当然你也可以只推销一个事业 但是不能假借推销事业的外表 却行着洗脑人买他不需要的产品的事实 真的是推销一个事业 就要尽责的把你推销的事业 推销出去 而不是人家买完产品之後要作事业了 结果事业作不起来 就把他摆滥放着 然後和其他人说他是消费型会员 我说那麽清楚了 这麽多次了 是还要说什麽?... ※ 编辑: XDboy 来自: 114.33.229.195 (05/04 01:27) 我也很感概阿 我的上线已经不作了 还语重心长的和我说 如果能再选一次 他不会加入 虽然我觉得他一开始就想错了 一开始就是很乐观 冲昏头的态度 我是一开始就看清了 根本不是被洗脑课程洗到才加入的 只是我觉得公司体质好 才选择加入 但是我的上上线 却一再的避过我上线他不作的这个问题 出来吃饭介绍产品的时候 我说 怎麽点这麽多 叫那个谁谁(我的上线)现在来 不然吃不完 我的上上线说 刚刚我有打电话了 他还在忙 实际上我早就知道我上线他不作了 他在说谎 我还是选择了加入 因为我知道这家公司完全符合直销的正面精神 总裁也是说 越消费越便宜 消费出一个事业 总裁他的前提就是消费 事业是消费之後的事情 而其他人却是以事业为前提而消费 我选择用我自己的方式 符合正面意义 与总裁所说的精神一样做法 我加入的选择不是因为上线 而是因为公司的初衷精神 我觉得这样才是长久的经营 ※ 编辑: XDboy 来自: 114.33.229.195 (05/04 01:57) 我说的很多没错...但是重复的太多了 一再的强调我要说的 但是还是一直被自动无视... 我发现我不解释清楚一点 有些人会挑一些奇怪的点否定我说的全部 或是我没说的话也自动加进去 ※ 编辑: XDboy 来自: 114.33.229.195 (05/04 10:47) 恩 不过我所说的一直都是重复的 没有太多的额外的内容... 应该是大部分的人都只想看自己想看的 ※ 编辑: XDboy 来自: 114.33.229.195 (05/04 10:48) 谢谢你的阅读罗~~ 其实我的论调在其他地方反而会被认为是在帮直销护航咧 两种不同立场的人 看同一种东西 就是会跑出不同的想法 ※ 编辑: XDboy 来自: 114.33.229.195 (05/04 10:53)