作者nmcat (打瞌睡的猫)
看板DigiCurrency
标题[闲聊] 虚拟货币的实际使用性
时间Mon Mar 14 10:57:09 2022
之前有看到bch
能实际应用在支付上
最近也有ㄧ些相关的信用卡
但是感觉普及度不够
而且交易方式跟手续费好像也不便宜
为甚麽虚拟货币
无法实际应用在支付上面
就像是现金那个样子
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.41.217 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1647226631.A.FA8.html
1F：推 DarkerDuck: 因为很多人相信SoV和MoE互斥 03/14 11:02
2F：推 s148235: 支付只是广大金融服务的其中一环，加密货币不必然是要解 03/14 11:02
3F：→ s148235: 决支付问题。 03/14 11:02
4F：推 adamcha: 真能当货币实际使用的话 各国政府早封杀了 03/14 11:02
5F：→ adamcha: 政府就是要你们韭菜人民用中央发行的钱 03/14 11:03
6F：→ DarkerDuck: 但Bitcoin在2017年以前既是MoE又是SoV 03/14 11:03
7F：→ DarkerDuck: 很多信徒就相信Blockstream那套，你说呢？ 03/14 11:04
8F：推 s148235: 手续费便宜与否，取决於你「如何」完成交易，与单次交易 03/14 11:04
9F：→ s148235: 的资金量，对於亿级资金的跨国移动，以crypto 来说是很 03/14 11:05
10F：→ s148235: 方便便宜快速的。 03/14 11:05
11F：推 s148235: 借贷、抵押、避险、投资、跨境汇款、保险，这些金融服务 03/14 11:11
12F：→ s148235: 都是crypto 有「实际使用性」的金融落地应用。就像华尔 03/14 11:11
13F：→ s148235: 街交易黄豆、原油期货，金融服务不是只有你看得到的日常 03/14 11:11
14F：→ s148235: 支付场景。 03/14 11:11
确实，如果以CRYPTO来说，有"实际上"的金融使用，但是整体来说
虚拟货币目前无法实现，货币的交易媒介的使用性
15F：推 abccbaandy: 如果指的是去巷口买鸡排，确实没啥用吧XD 03/14 11:28
16F：推 foolishness: 战争 2国都外汇管制 03/14 12:02
17F：→ foolishness: 捐了BTC给乌30分钟内到帐 03/14 12:02
18F：→ foolishness: 当天乌就拿去买国外物资了 03/14 12:02
19F：→ foolishness: 大笔金额真好用 03/14 12:02
20F：→ foolishness: 乌克兰难民都妇孺能带多少现金逃难？值钱的黄金乱世 03/14 12:06
21F：→ foolishness: 在身上反而危险 BTC 最方便携带出国使用 03/14 12:06
22F：→ LiHuN: 妇孺大概也很容易弄丢私钥 03/14 12:09
23F：→ ybite: Crypto 在日常消费很难赢 但在传统金流很麻烦的领域 03/14 12:34
24F：→ ybite: 例如跨国汇款 工具对了就乐胜 就看使用情境 03/14 12:35
25F：→ ybite: 而且说实话 美金就是很好的SOV+MOE了吧 加密货币也有机会 03/14 12:39
26F：推 kugwa: 法币会通膨 而且没办法用於网路日常小额支付因爲太多金融机 03/14 12:48
27F：→ kugwa: 构介入交易成本太高 03/14 12:48
28F：→ kugwa: 而这些就是中本聪想解的问题 写在比特币白皮书第一页 03/14 12:48
29F：推 GoGoD: 等法币崩溃那一天，但应该很难？ 03/14 12:49
30F：→ ybite: 说实话10USD以上纯线上交易 确实有点搞头 03/14 13:06
31F：→ ybite: 到这个金额应该传统金流手续费跟时间也不太划算了吧 03/14 13:08
32F：推 wtl: 其实小额交易BTC也可以 萨尔瓦多的闪电网路支付 至於以後会怎 03/14 13:12
33F：→ wtl: 样 我个人觉得法币还是会主导支付很长一段时间 要挑战法币很 03/14 13:13
34F：→ wtl: 困难 03/14 13:13
35F：推 Priapus5566: 主要是商家愿不愿意让你用虚拟币支付吧，最早的交易 03/14 13:22
36F：→ Priapus5566: 是以物易物的，只是以物易物太麻烦才发明货币，货币 03/14 13:22
37F：→ Priapus5566: 最後又被国家掌握发行权。但回到最原始货币的目的， 03/14 13:22
38F：→ Priapus5566: 说真的你去买鸡排要以物易物也没人规定不可以，虚拟 03/14 13:22
39F：→ Priapus5566: 币换鸡排也算是以物易物的一种，只要买卖双方说好就 03/14 13:22
40F：→ Priapus5566: 好。只是可能现在接受这种交易模式的商家还太少 03/14 13:22
41F：推 Priapus5566: 另外有些虚拟币发明的用途也不是为了支付，可能是要 03/14 13:24
42F：→ Priapus5566: 用去中心化的方式解决某些问题，在验证时或其他互动 03/14 13:24
43F：→ Priapus5566: 时给予该token做奖励，或像平台币就是给你抵手续费、 03/14 13:24
44F：→ Priapus5566: 参加IEO用的 03/14 13:24
45F：推 kugwa: 商家不一定要直接接受crypto 03/14 13:25
46F：→ kugwa: 像2016之前很多商家都是跟bitpay收法币 然後消费者付crypto 03/14 13:25
47F：→ kugwa: 给bitpay 虽然有一层中介但是对商家还是成本更低因而可以打 03/14 13:25
48F：→ kugwa: 折 03/14 13:25
49F：→ kugwa: 也就是板大上一篇回文中打折那张图的原因 03/14 13:26
50F：推 frrr: 狗狗币手续费很便宜啊 速度又快，还可以买特斯拉的越野车 03/14 13:33
51F：→ frrr: 不是无法实际应用，而是大多数的人还无法接受而已 03/14 13:33
52F：→ frrr: 他们会想“如果大家都用加密货币 那亏的不就是持有大量法币 03/14 13:35
53F：→ frrr: 的我吗？” 03/14 13:35
确实，如果虚拟货币真的能满足所有货币的特性，那法币的地位容易下降
54F：推 wtl: 以物易物还有税的问题 付crypto其实还是以法币计价 当crypto 03/14 13:42
55F：→ wtl: 转法币时候就有税的问题 获利的增值税 法币给商家的消费税 用 03/14 13:43
56F：→ wtl: crypto付款要缴两种税 除非政府规定crypto小额付款 第一种税 03/14 13:45
57F：→ wtl: 可以不收 不然这种东西政府要搞你很容易 最基本的法规都还不 03/14 13:45
58F：→ wtl: 成熟可以支持crypto支付 03/14 13:46
59F：→ npcompletii: 推楼上s1大的看法 实际应用为何都要执着於买鸡排这 03/14 13:58
60F：→ npcompletii: 种小额支付呢 抗审查能大额转账比银行法币好用多了 03/14 13:58
61F：推 npcompletii: 如果要买鸡排打得赢现在方便快速的第三方支付吗？ 03/14 14:01
62F：→ npcompletii: 都2022了 为何要以己之短 攻彼之长呢？ 03/14 14:01
63F：推 OwOptt: 普及度不够但BCH交易手续费超便宜的啊？ 03/14 14:27
65F：推 kugwa: 全球cash market是gold market的十倍大 03/14 14:56
66F：→ kugwa: 能吃下全部市场为什麽要限於只吃钜额交易 03/14 14:57
67F：推 s148235: 请教楼上，钜额的跨境汇款交易应该是算在cash market吧？ 03/14 15:30
68F：→ s148235: 例如跨国贸易的货款 03/14 15:31
69F：→ wtl: 全球cash market? 中国俄罗斯这种国家就别想了 美国好不容易 03/14 15:42
70F：→ wtl: 建立起来的美元霸权也不可能 顶多就萨尔瓦多这种小国会加入 03/14 15:43
71F：→ wtl: 过几年看看有没有更多的小国加入 03/14 15:44
72F：推 kugwa: 他cash market定义好像没写很清楚 但我想他想强调的应该是 03/14 15:53
73F：→ kugwa: 日常交易 不然也不用强调很快很便宜 03/14 15:53
74F：推 abccbaandy: 但就是因为他要手续费，只有在同样要手续费的环境才有 03/14 17:41
75F：→ abccbaandy: 使用机会吧...而且还要够低，目前想得到的跨国转帐 03/14 17:42
77F：→ DarkerDuck: 巷口咸酥鸡还真的可以用加密货币付款 03/14 18:21
78F：→ DarkerDuck: 可惜那家去年疫情的时候停业了 03/14 18:21
79F：→ DarkerDuck: 方便性本来就不会比第三方支付差了 03/14 18:22
80F：→ DarkerDuck: 都是直接扫QRcode，不用等就可直接走人 03/14 18:24
这个好酷欧，以BCH的特性来说，其实交易速度真的满快的
81F：推 kugwa: 实体商店付现金是不用手续费 03/14 18:28
82F：→ kugwa: 但如果商家透过信用卡或数位支付收款 就会被信用卡公司或数 03/14 18:28
83F：→ kugwa: 位支付商多抽一层 而这些钱最後就是摊在商品的价格上 03/14 18:28
84F：→ kugwa: 所以价格其实都隐含这些交易成本 03/14 18:28
85F：→ kugwa: 很多实体商店甚至会分刷卡价和现金价 刷卡价就高於现金价 03/14 18:28
86F：→ kugwa: 非实体商店就更不用说了 每一笔收款全部都要透过信用卡或数 03/14 18:28
87F：→ kugwa: 位支付 03/14 18:29
88F：→ kugwa: 而crypto就是用来解决这问题 让数位支付可以达到现金价 03/14 18:29
89F：→ kugwa: 基本上就如比特币白皮书introduction所阐述 03/14 18:31
92F：→ DarkerDuck: 最大的优点还是对於商家与消费者完全不用任何注册KYC 03/14 18:32
93F：→ DarkerDuck: 所以对於不用开发票的商家与申请不到信用卡的顾客有利 03/14 18:32
94F：嘘 yahooooooooo: 0 03/14 22:08
95F：推 DarkerDuck: BTC最後一定Yahoo化，等验证 03/14 22:18
为什麽会YAHOO化啊?
96F：→ sazabijiang: 那就要趁google崛起之前把Yahoo股票出清 XDD 03/14 23:23
98F：→ ECZEMA: terra $UST 稳定币支付 另外 terra 也支援台币稳定币 $TWT 03/15 00:29
99F：→ DarkerDuck: 蛮酷的，不过我觉得等待时间还是有点久 03/15 00:29
100F：→ DarkerDuck: 还有Solana地址没有防呆，还是他是靠QRcode防呆? 03/15 00:30
101F：→ ECZEMA: 或是 solana 的 USDC USDT 都能整合在 pos 机 03/15 00:30
102F：→ DarkerDuck: 确认swipe後超过40秒的等待时间，SOL出块没这麽慢吧 03/15 00:33
104F：→ DarkerDuck: 这一片就快多了，算可以接受的速度了 03/15 00:34
105F：推 ECZEMA: 或是像日本LINE整合加密币钱包直接日币 line pay 也不错 03/15 00:36
106F：→ ECZEMA: 只是想说 都2022了 是在讨论怎麽干掉卡片商直接加密支付 03/15 00:37
107F：→ ECZEMA: 怎麽还有文章在问加密币能不能买东西 0rz 03/15 00:37
108F：→ DarkerDuck: 是啊，这十年前就已经实现了.... 03/15 00:38
※ 编辑: nmcat (180.217.250.185 台湾), 03/15/2022 11:23:53