作者DarkerDuck (达克鸭)
看板DigiCurrency
标题[闲聊] 加密货币技术讨论区6/25 吃粽子
时间Thu Jun 25 23:37:10 2020
我开这个版当初目的其实比较偏向於推广电子现金的应用。
很不幸的金钱毕竟就是人类欲望的核心，各种有心人士介入让当初的目标迟迟无法达成。
所以我只好闲着没事做自己来了，预估下半年会开始介绍我开发完成的平台与各项应用。
希望台湾的加密货币落地应用能在今年紮根生长，而不是只剩下纯粹的金钱游戏。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.227.207.66 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1593099432.A.CE7.html
1F：推 kf0916: 沙发推 06/25 23:48
2F：推 ECZEMA: 颈推 科技始终来自人性 06/25 23:49
3F：推 EthereumPTT: 欸呀 没抢到 06/25 23:51
4F：推 trleee: 再过几天粽子就吃腻了 06/26 00:06
5F：→ kugwa: 推推～ 06/26 00:14
6F：推 cweotn: 推 06/26 00:30
7F：推 SamuelLuo: 推 06/26 00:36
8F：→ kckai: 期待版大的平台跟应用 06/26 00:52
9F：→ kckai: 是在ether chain上开发的吗？ 06/26 00:52
10F：推 gR7P4zXH: 3D油饭 06/26 00:53
11F：→ DarkerDuck: 因为没有用到复杂的DeFi功能，所以目前选择低成本的 06/26 01:15
12F：→ DarkerDuck: BCH链，ETH的话假如ZK-roolup有稳定运作了 06/26 01:16
13F：→ DarkerDuck: 有够低成本的NFT方案的话，也会实作ETH版本的 06/26 01:16
14F：→ DarkerDuck: Loopring Pay目前看起来还蛮有吸引力的 06/26 01:17
15F：推 harryeli: 推 06/26 01:23
16F：→ itsdelovely: 推 06/26 01:37
17F：推 kckai: 了解了解！ 目前在研究ETH。 觉得BCH的低成本确实有吸引力 06/26 01:47
18F：→ kckai: 。期待版大的平台！ 06/26 01:47
19F：推 f912912: 啊啊开新串了，先感谢在上一串回覆小弟推文的大大跟黑鸭 06/26 06:17
20F：→ f912912: 大>< 06/26 06:17
21F：推 sequoia: 推推 06/26 06:49
22F：推 JustaJunk: 推强者 06/26 08:13
23F：推 Q8i: 推黑鸭老大 06/26 08:17
24F：→ Q8i: 推广加密币不遗余力~ 06/26 08:17
25F：推 kyle0121chen: 推 06/26 11:44
26F：推 kyois: 推 06/26 12:16
27F：→ ECZEMA: 推达可鸭 希望各乙太钱包 尽快整合 Zksync 不用加主动节点 06/26 13:39
28F：推 sachajam: 数字币就是一场智商高收个智商低韭菜的game 06/27 09:11
29F：推 Q8i: 或觉得自己智商高，没想到被更高的人当韭菜割game 06/27 12:44
30F：推 goldflower: 大家都是韭菜不要分那麽细 06/27 14:48
31F：推 meowlike: 大家注意 我有想要买入的冲动 小心下跌 XD 06/27 18:20
32F：推 kain777: 哪个冷钱包支援XTZ LINK啊 06/27 19:41
33F：→ DarkerDuck: 硬体钱包查了一下Ledger有支援XTZ 06/27 19:53
35F：→ DarkerDuck: Chainlink是ETH的ERC-20代币，硬体钱包普遍都支援 06/27 19:54
37F：推 kain777: 谢谢黑鸭回答 06/27 20:03
38F：→ john371911: 甚至ledger live也有支持xtz, 不用再载其他相容的钱包 06/28 11:20
39F：→ john371911: 软体。 06/28 11:20
40F：推 john801110: 推 06/28 15:04
41F：推 ZERX: 更精确点说，Chainlink 是 ERC677 代币喔 06/29 12:01
42F：→ DarkerDuck: OK，感谢指正，代币类型除了ERC-20还有各种不同标准 06/29 19:52
43F：→ DarkerDuck: 虽然不是很想照三餐婊Blockstream，不过这实在太扯 06/30 02:27
45F：→ DarkerDuck: reddit综合性加密货币讨论区都在干谯了 06/30 02:28
※ 编辑: DarkerDuck (111.255.212.100 台湾), 06/30/2020 03:05:54
47F：推 Q8i: 一个可能监守自盗的漏洞，存在了18个月，但各种理由没修复就 06/30 06:58
48F：→ Q8i: 被置之不理？ 06/30 06:58
49F：推 sdtty: defi表示：还好吧 我都真正被盗了好几run了，大家也还继 06/30 07:02
50F：→ sdtty: 续玩xd 06/30 07:02
51F：推 goldflower: 有哪个defi 18个月bug不修啊？ 在一般公司好像早被火 06/30 08:45
52F：→ goldflower: 不过ok啦 反正Q对他们的容忍度很高 写个won't fix 就 06/30 08:47
53F：→ goldflower: 打发罗 06/30 08:47
54F：→ goldflower: 我也好希望issue可以都勾won't fix啊 06/30 08:47
55F：→ DarkerDuck: 调查一下，这边还有在玩噗浪的人举手一下 07/02 02:10
56F：推 ag076810: 没有 07/02 08:34
57F：推 jixian: 没有 cchat那边可能还有一点 07/02 09:31
58F：推 Ayukawayen: 有用噗浪 07/02 12:48
59F：推 xians: 有用噗浪 07/02 13:22
60F：推 kci9kimo: N年没开plurk了 07/02 13:28
61F：推 b24333666: N年+1 07/02 17:39
62F：推 wpd: 美股开盘时刻 照惯例又先调皮小动一下 这庄家到底在想什麽 07/02 21:29
63F：推 meowlike: 今天才去清蜘蛛网 07/02 21:37
64F：推 yys310: 铺浪还有在跟画师消息 07/03 19:29
65F：→ DarkerDuck: 楼上可以透漏有在追那些噗浪画师吗？列为优先推广对象 07/04 23:42
66F：推 a23962787: 是说那个网站能不能做预览图跟内容用不同的图R，比如说 07/05 02:26
67F：→ a23962787: 预览图把某些部位遮住然後付钱解锁 07/05 02:26
68F：→ DarkerDuck: 可以，只是那功能是用在音乐和影片上 07/05 03:08
69F：→ DarkerDuck: 用在图片上我在想要怎麽避免封面诈欺问题 07/05 03:09
70F：→ DarkerDuck: 加密货币大使馆和噗币ATM开张 07/05 03:12
很久以前有个传说，就是任何人，甚至是老外，只要走进全家就可以买到比特币。
https://youtu.be/Ybcor1IyGeI
不用注册会员，不用KYC，比特币直接进自己的钱包be your own bank。
那个时候真的是加密货币的黄金盛世啊。
配合後来的Steam接受比特币付款，外加比特币付款比争气卡便宜，
要推加密货币给一个Steam玩家实在是太容易了，登月火箭差点就成功脱离地球动力了。
不过现在连美国超商都可以免KYC买加密货币了，反到台湾果然又是先发後至了。
外加手续费越来越贵，交易所也都拉高最小交易限额，不然其实你也领不出来
╮(╯▽╰)╭
很难再像以前那样，进个超商掏出一百元，就可以马上带人加入加密货币世界了。
因此我在噗浪上创立了加密货币大使馆推广群组，有噗浪的可以加好友
https://www.plurk.com/CryptoAmbassador
一来噗浪算是比较重视隐私性的社交媒体，不懂的外来种难以发现我们在搞啥。
二来噗浪有个自由的稳定币可用，金管会管不到，那就是噗币。
三是噗币收付款比提供银行帐号安全太多，几乎不可能会有三角诈骗问题。
一般人可以随时免KYC就可以买到噗币，很多有再玩噗浪的人也有噗币。
可以跟五年前一样，完全没有帐户的人也可以走到超商购买噗币
https://i.imgur.com/6lo7esD.png
噗币也早就被广泛用来噗浪的交易上，每天都有噗币转弹机的文，交易并不违反ToS。
而官方并不禁止噗币被拿来交易，甚至有些偏赌博性质的转蛋机也都有，官方也没啥在管。
因此对於加密货币的新加入的朋友们，假如有噗浪和噗币
留个几行话就可以加入加密货币的世界了，下面就是个范例：
https://i.imgur.com/vAgalPa.png
但交易噗币双方最好是自己就有在用噗币，不然没有噗币的状态下会自动启用一个噗币。
有想要推广加密货币的人，请被推广人加入加密货币大使馆的好友。
就可以在大家见证的状态下用噗币换加密货币，数分钟内就加入加密货币的世界了。
而已经有在用加密货币的人，也可以自由发私噗给"加密货币大使馆"找交易人。
譬如想要USDH换下面的PlurkCoinIOU这个交易对就不会有交易所提供。
那就可以发私噗给"加密货币大使馆"，会再转发找人。
但是还是有个问题，很多人噗币不想收太多啊，噗币又不会生利息。
因此我自己创造噗币的流动性。 PlurkCoinIOU的SLP token被创造出来了。
https://tinyurl.com/yaqpagsd
https://i.imgur.com/OOZCyUz.png
预计搞一个机器人做自动兑换:噗币ATM
https://www.plurk.com/CoinATM
不过反正就还在实验，先手动就好。
这样嫌噗币太多的人可以把噗币透过噗币ATM换成PlurkCoinIOU。
再丢到memo.cash上挂卖即可。
https://tinyurl.com/ya5ws4c5
噗币的价差其实很大，透过APP商店购买可以贵到一颗89元台币，
但大量购买最便宜可不到50元，够低价的话也可以吸引一些只想小量购买的人。
https://coinmarketcap.com/zh-tw/converter/bch/usd/
但要注意这token名子就说明了这是一个私人的IOU，和噗浪官方没有关系。
他的币值等值於可以公开买噗币的最低价格，目前是48元台币。免得有人套利。
若未来发生未知的意外导致无法再提供服务，则退还等值48元台币的加密货币。
我自己也不打算发行超过一百枚，免得风险过大。
PlurkCoinIOU区块链化除了加强流动性，还有个特点就是变成可分割。
方便未来在平台上微支付使用。
下面就是证明。
前20个贴出自己simpleledger地址的人(不重复领取)，可以获得0.1 PlurkCoinIOU
自己收集满 1 PlurkCoinIOU的话，可到噗币ATM兑换真的噗币。
※ 编辑: DarkerDuck (111.255.218.165 台湾), 07/05/2020 05:29:39
※ 编辑: DarkerDuck (111.255.218.165 台湾), 07/05/2020 05:35:13
71F：推 ECZEMA: qpjmjl7atm2gww9hgjz6z0nh6jdkue04syxjdmgg99 首推 等下试 07/05 06:47
https://tinyurl.com/yat2b87t
72F：推 Q8i: 新玩具！ 07/05 07:11
73F：→ Q8i: simpleledger:qz8ulhc47letfp592vgug9ecv38hwhhsv5q497cr7u 07/05 07:11
https://tinyurl.com/y8hdvts2
74F：推 ECZEMA: 不过为什麽不在 linebot line pay 上作 比较多人 XDDD 07/05 07:11
75F：推 ECZEMA: 长ID塞不下 simpleledger: 说 07/05 07:13
76F：→ DarkerDuck: 贴地址可以都把prefix simpleledger拿掉 07/05 07:17
77F：→ DarkerDuck: 用第三方支付的确是很方便避免三角诈骗的方法 07/05 07:18
78F：→ DarkerDuck: 这我之前有考虑过，不过Line群组没办法直接转 07/05 07:18
79F：→ DarkerDuck: LinePay Money，一样会变成是私下转 07/05 07:18
80F：→ DarkerDuck: 假如有人有兴趣开小额的第三方支付交易群，我会加入 07/05 07:20
81F：→ DarkerDuck: 我用噗币是因为有机器人API，之後要自动化较简单 07/05 07:21
82F：→ DarkerDuck: 而且入金门槛也是最低，去超商就可以了 07/05 07:21
83F：→ DarkerDuck: 连银行帐户或是信用卡都不用准备 07/05 07:21
84F：→ DarkerDuck: 而噗浪已经算是特化的创作者社群网站 07/05 07:22
85F：→ DarkerDuck: 之後要推广相关应用也比较方便 07/05 07:22
86F：推 ECZEMA: 可惜我不在台湾 不然三倍券买爆噗币去换BCH 免钱券换钱 07/05 08:18
87F：→ ECZEMA: 还是说三倍券不能买噗币? 算网购~ 哈哈 07/05 08:37
88F：推 trleee: qrnw2pa5zej2yvhq5up804pv2atlncxddsm58w7fe0 07/05 09:24
https://tinyurl.com/y877w6zz
89F：推 worldfallsin: qp3adcfpte47y8jpygyzfmhf2ghk3228fc5mldvrtj 07/05 10:14
https://tinyurl.com/ybjuunb4
90F：推 whataniceday: qqcwqe5ntek5m7qsj7j8fvsxrgxufjskrcprtatzzt 07/05 10:57
https://tinyurl.com/y7hsf49g
91F：推 cweotn: 酷耶 好久没用plurk 了 07/05 11:10
92F：推 jixian: qz3dykhwxnqwg2yh4q47whdygdlpz8pgt5lce79rk7 07/05 13:07
https://tinyurl.com/ydf9nnsh
93F：推 john801110: knc爆喷有原因吗 07/05 13:11
94F：推 meowlike: 哇 那个黑人用台币两百买了0.0155颗BTC @_@ 07/05 14:53
95F：推 Ayukawayen: qrkvmf63eamguxm0tw8zhzzrwvfhs4pmzushse2q5x 07/05 17:49
https://tinyurl.com/ya9qcsxb
因为领的人不多，第一批每人0.2 PlurkCoinIOU，之後改回0.1 PlurkCoinIOU
※ 编辑: DarkerDuck (36.237.81.94 台湾), 07/06/2020 04:30:36
96F：推 illidan9999: 美国小七可以免KYC买加密货币肯定是更大的利多 07/06 09:25
97F：→ illidan9999: 反正台湾政府本来就笨笨的 到时候再跟回来也不意外 07/06 09:26
98F：→ DarkerDuck: 看到政府三倍卷搞成这样人仰马翻 07/06 15:56
99F：→ DarkerDuck: 其实这问题很好用区块链解决 07/06 15:56
100F：→ DarkerDuck: 大家都买实体卷是因为方便合资转让 07/06 15:57
101F：→ DarkerDuck: 商家也可以对三倍券推出特定优惠 07/06 15:58
102F：→ DarkerDuck: 这些假如改发行一个特定区块链token，都是可以达成的 07/06 15:59
103F：→ DarkerDuck: 区块链可转可公开验证，也可以存在自己手机里 07/06 15:59
104F：→ DarkerDuck: 而存这些token的手机钱包APP可以直接绑手机号码 07/06 16:00
105F：→ DarkerDuck: 反正台湾的手机号码都是通过KYC的 07/06 16:00
106F：→ DarkerDuck: 直接依照手机号码绑的钱包APP和地址发下去就完成了 07/06 16:00
107F：→ DarkerDuck: 唯一的问题在於区块链处理容量而已 07/06 16:01
108F：→ DarkerDuck: BTC就不讨论了，反正已经当黄金每天死鱼盘 07/06 16:01
109F：→ DarkerDuck: BCH用低估的20MB平均大小可以达到每日一千万以上 07/06 16:04
110F：→ DarkerDuck: ETH则可以至少每日一百万以上 07/06 16:05
111F：→ DarkerDuck: 当然也可以政府自建私链或联盟链，反正本来就政府发行 07/06 16:06
112F：→ DarkerDuck: 那要一日就处理完两千多万笔是非常简易的 07/06 16:06
113F：→ DarkerDuck: 比较麻烦的是商家的PoS可能都要更动配合 07/06 16:07
114F：→ DarkerDuck: 来自己发行个十倍卷玩玩看好了 07/06 16:09
115F：推 Q8i: 收到0.2PCI了，感谢黑鸭 07/06 22:37
116F：→ DarkerDuck: Bitcoin.com的钱包更新了，内建SWAP功能 07/06 23:18
117F：→ DarkerDuck: 商家收款若不想要汇率波动，可以直接SWAP成USDH稳定币 07/06 23:19
118F：→ DarkerDuck: 最小SWAP金额不到一美金，足够日常支付使用 07/06 23:21
119F：→ DarkerDuck: 这假如做到自动化，基本上就跟交易处理商差不多了 07/06 23:23
120F：→ DarkerDuck: 看起来也算是他们pay.bitcoin.com的测试 07/06 23:23
121F：→ DarkerDuck: 区块链是绝对可以做支付的，不想汇率波动 07/06 23:28
122F：→ DarkerDuck: 就用稳定币，或是即时转换成稳定币 07/06 23:28
123F：→ DarkerDuck: 想要抗通膨赚长期的，就是分配到纯加密货币多一点 07/06 23:29
124F：→ DarkerDuck: 自己钱包就可以完成这些事情，不用额外注册 07/06 23:29
125F：→ DarkerDuck: 完全be your own bank，这就是Bitcoin最初理想 07/06 23:30
127F：→ DarkerDuck: 政府无法侵犯你的财产和隐私，达成终极资本自由 07/06 23:32
128F：→ DarkerDuck: 这个内建的swap刚测试不用等确认，真的爽~~~~ 07/06 23:49
129F：推 jixian: 挖靠蛮屌的欸 07/07 00:16
130F：→ DarkerDuck: 我刚刚在跳小丑舞了，这样其实商家收款就没得嫌了 07/07 00:18
131F：→ DarkerDuck: 只剩下USDH和台币的流动性问题而已 07/07 00:19
132F：→ DarkerDuck: 当然若是BCH有跟DAI一样的去中心化稳定币会更好 07/07 00:20
133F：→ worldfallsin: 看来是sideshift 07/07 00:21
134F：推 kugwa: 神奇 怎麽能这样换 07/07 00:23
135F：→ DarkerDuck: 不用等确认就是猛~~~be your own bank就是强~~~ 07/07 00:23
136F：推 a23962787: 他们也自己营运兑币的功能吧？以前都要去蓝狐狸换 07/07 00:38
137F：→ DarkerDuck: bitcoin.com自己有在开交易所，所以一定有liquidity 07/07 00:39
138F：→ a23962787: 去其他兑币商都不管你零确认都要等，现在不用另外开别 07/07 00:42
139F：→ a23962787: 的介面也是比较方便 07/07 00:42
140F：推 ECZEMA: 所以说 不管什麽链 先有个稳定币 比较好和现实对接引金流 07/07 02:44
141F：→ DarkerDuck: 认同，有了稳定币，後面的Defi也比较好发展 07/07 03:02
142F：→ DarkerDuck: bitcoin.com钱包这次的swap是和sideshift.ai配合 07/07 03:18
143F：→ DarkerDuck: BCH和SLP token的交易对都是零确认swap 07/07 03:19
146F：→ DarkerDuck: 查了一下交易细节，和我的猜测一样 07/07 03:20
147F：→ DarkerDuck: 换出来的SLP token的input的parent tx其实就是 07/07 03:22
148F：→ DarkerDuck: 就是自己BCH，所以这样就可以非常安全的零确认交易 07/07 03:22
149F：→ DarkerDuck: 因为一但双花使交易无效，连自己换出了SLP交易也无效 07/07 03:22
150F：→ DarkerDuck: 这技术也被用在satoshi dice上面，零确认直接发赌金 07/07 03:23
151F：→ DarkerDuck: 加密货币就是应该这样快速方便，FTW 07/07 03:23
152F：推 ECZEMA: sideshift 有点强大啊!! 还特地vpn离开美国试用 超强跨链 07/07 05:31
153F：→ goldflower: 曾经的支付荣景要复活了吗 07/07 09:20
154F：推 xians: qqj9csg7fuhkr722e3txj5330ltvhcflfuj2x3zvu0 07/07 13:22
https://tinyurl.com/yc2yd3kt
155F：推 itsdelovely: 好久没看这串 贴SLP还来得及吗XD 07/07 16:43
156F：→ itsdelovely: qrs559qm4jz3gm5ke6fv6hvnsf4q3w3fru9k82acum 07/07 16:43
https://tinyurl.com/yckn7nbg
OK喔
158F：→ DarkerDuck: USDT的SLP版本总算发行了，来查一下真正的tokenID 07/07 18:29
160F：→ DarkerDuck: SLP的ticker name是可以重复的,要交易一定要认tokenID 07/07 18:40
161F：推 worldfallsin: 已经开放交易了?! 07/07 23:44
163F：推 meowlike: 刚开放没错，你消息好灵通 07/07 23:45
164F：→ worldfallsin: 实际测试一分钟内入帐 07/07 23:50
165F：推 meowlike: 话说SAI币可以干嘛 官网写得看不太懂 07/08 00:14
166F：→ DarkerDuck: 看起来也是奖励用代币，目前应该没太大用处 07/08 02:14
https://sideshift.ai/affiliate 可以参考这边的推荐奖励就是用SAI给奖励
168F：→ DarkerDuck: 假如是很使用USDt交易的群体，嫌ETH塞车和昂贵的话 07/08 02:16
169F：→ DarkerDuck: 可以把SLP USDt当作一种L2扩容方案 07/08 02:16
170F：→ DarkerDuck: 先换成SLP进行大量交易的应用，然後再换回ERC-20 07/08 02:17
172F：推 TellthEtRee: 会不会哪天在BCH链上出个wBTC阿... 07/08 11:49
173F：推 sdtty: 币圈现在互相跨界的趋势越来越明显，当每个币都有价值都有 07/08 12:34
174F：→ sdtty: 类似应用，最後那个币能沉淀价值呢？ 07/08 12:34
175F：→ sdtty: 答案：usdt.... 07/08 12:34
176F：→ DarkerDuck: 其实之前已经有在BCH上出现过类似wBTC的BTC2 07/08 17:43
178F：→ DarkerDuck: 但因为BCH尚未有纯SLP互相交易的DEX 07/08 17:44
179F：→ DarkerDuck: 所以没有继续提供 07/08 17:44
182F：→ DarkerDuck: 目前BCH也开发出类似於ERC-865的直接用token当手续费 07/08 17:50
183F：→ DarkerDuck: 这样对於使用者端，将会跟现在的第三方支付体验一样 07/08 17:51
184F：→ DarkerDuck: 甚至是更好，因为不用上传身分证等任何资料 07/08 17:51
185F：→ DarkerDuck: 甚至连帐号密码都不用，把seed保存好就可以开始用了 07/08 17:51
186F：→ DarkerDuck: 而且跨国界，任何地方都可以使用，数秒间到帐免清算 07/08 17:55
※ 编辑: DarkerDuck (118.171.106.108 台湾), 07/29/2020 23:20:18
189F：→ DarkerDuck: 委内瑞拉人需要工作，疫情下更多远端工作需要廉价劳力 07/31 05:01
190F：→ DarkerDuck: 全球经济需要复苏。然後，加密货币带来了机会与希望 07/31 05:02
191F：推 jixian: 这样还收的到所得税吗XD 07/31 09:35
192F：→ DarkerDuck: 基本上税务机关都是世界各国最有效率的机关 07/31 14:33
193F：→ DarkerDuck: 这样大辣辣放在网页上，要追税反而简单化了 07/31 14:33
194F：→ DarkerDuck: 只要网站本身愿意提供资料，那反而一毛都逃不掉 07/31 14:34
195F：→ DarkerDuck: 只是目前应该懒得花人力去查这方面就是 07/31 14:35