作者zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
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标题Re: [闲聊] 一篇推论中本聪真身的文章
时间Thu Apr 18 21:38:38 2019
※ 引述《wahaha99 (此方不可长)》之铭言：
: CryptoEye
: http://tinyurl.com/y3aee5gj
: 这边有一篇中文文章,
: 谈论到到底中本聪是谁,
: 有可能就是 Dave Kleiman,
: 澳本聪 (Craig Wright) 就是被他的遗产管理者所告,
: 这样一来澳本聪的大量btc打哪来的,
: 以及为何澳本聪敢冒充中本聪,
: 就说得通了,
: 如果真如这篇所写,
: 中本聪已经不在人世了...
目前很明显的证据是Hal Finney是Satoshi团队的一员
Dorian Satoshi Nakamoto是Hal的邻居
因此这个名字一定是Hal取的
Hal即使到最後都没有承认自己是Satoshi
但他在bitcointalk最後的文章提到了Wei Dai和Nick Szabo
当然这两个人也都不承认自己是Satoshi
其实现在的问题从来都不是 谁是中本聪?
而是 你们什麽时候要承认自己是中本聪?
其实大家应该去看看Nick Szabo的blog
可以知道为什麽bitcoin要坚持小区块, soft fork等等
---
当然 上述这些, Bcash的支持者都是不会认的.
在他们心目中 Satoshi是上帝, 白皮书是一字都不能改的圣经.
Nick Szabo除了反Bcash也反Ethereum(的bailout)
差别在於Nick Szabo如果承认自己是Satoshi
这对Ethereum完全不会有任何影响
因为Ethereum支持者从来都不认为Satoshi是上帝
对Ethereum(或其他正常crypto)支持者来说 Bitcoin是一个伟大而且成功的社会实验
但这并不代表Bitcoin一开始的每个设计都是无懈可击的
Ethereum有自己的设计和理念
无论Satoshi是谁 都不会改变Ethereum的精神
但如果Nick Szabo承认自己是Satoshi的话 则会直接导致Bcash支持者精神崩溃
Bcash支持者唯一的精神依据就是 以字面意义去解读多年前写成的白皮书
无视Bitcoin现在的困境和大区块会带来的问题 一直拿白皮书出来跳针
彷佛白皮书还真的是上帝完美的造物
如果Satoshi还活着 真的会带给Bcash很大的困扰呢
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以下开放Bcash支持者嘘文
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.48.152
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1555594720.A.816.html
1F：→ DarkerDuck: 大区块带来问题？小区块现在就已经带来问题，还等喔XD 04/18 21:43
2F：→ DarkerDuck: Bitcoin坚持小区块?2011年我知道的比特币从来不是这样 04/18 21:44
3F：→ DarkerDuck: Nick Szabo更不用说，自己的Bit gold搞不起来 04/18 21:45
4F：→ DarkerDuck: 只好把自己对於bit gold的定见套在加密货币上面 04/18 21:45
5F：→ DarkerDuck: 而中本聪把自己的创造称作bit-cash或是bitcoin 04/18 21:47
6F：→ DarkerDuck: ,digital cash，就是没有gold 04/18 21:47
7F：→ DarkerDuck: 至於BTC现在的困境是谁搞出来的?? 04/18 21:50
9F：→ DarkerDuck: 市占率的发展已经把答案讲得非常清楚 04/18 21:50
10F：→ DarkerDuck: 在2013年的BTC牛市，BTC的市占几乎没有下滑 04/18 21:51
11F：→ DarkerDuck: 奇怪的是到了2017年的牛市，BTC的市占急遽滑落 04/18 21:51
12F：→ DarkerDuck: 更不用说，现在一有反弹，BTC的市占就是掉 04/18 21:52
13F：→ DarkerDuck: 自己开发团队自己掐死，还能怪到Bcash，笑死人 04/18 21:53
14F：→ DarkerDuck: 中本聪的白皮书既然是人写的，当然可能会有缺点 04/18 22:09
15F：→ DarkerDuck: 但是和blockstream正在推的东西，根本连比都不用比 04/18 22:10
16F：→ DarkerDuck: 真的觉得中本聪的白皮书写得很烂，就不要寄生在BTC上 04/18 22:11
17F：→ DarkerDuck: 硬分叉出去一个币，直接跑Liquid和LN，大家都高兴 04/18 22:11
21F：推 rmp4rmp4bear: 尊重不同的声音，也谢谢版主为本版的贡献XD 04/19 02:50
22F：→ DarkerDuck: 言之有物的言论我都尊重啊 04/19 02:52
23F：→ DarkerDuck: 其实我不认为Nick Szabo会是中本聪的主要成员 04/19 02:53
24F：→ DarkerDuck: 这要写又一大串了，不过还是去看一下bit gold就知道 04/19 02:53
25F：→ DarkerDuck: 当初bit gold设计的时候就已经有共识层和交易层分开 04/19 02:55
26F：→ DarkerDuck: 的想法了，但是中本聪的言论完全没看到类似想法 04/19 02:55
27F：→ DarkerDuck: (1) bit gold: the settlement layer 04/19 02:56
28F：→ DarkerDuck: (2) Chaumian digital cash: a peripheral payment 04/19 02:57
29F：→ DarkerDuck: 中本聪回给Mike的信：There is only one global chain 04/19 03:00
30F：→ DarkerDuck: Bitcoin can already scale much larger than that 04/19 03:01
31F：→ DarkerDuck: with existing hardware for a fraction of the cost. 04/19 03:01
32F：→ DarkerDuck: It (Bitcoin) never really hits a scale ceiling. 04/19 03:02
33F：→ DarkerDuck: I can go over the ways it would cope with 04/19 03:02
34F：→ DarkerDuck: """"" extreme size """"" 04/19 03:03
35F：→ DarkerDuck: 这两者的差别显而易见，中本聪就是没有分层的想法 04/19 03:04
36F：→ DarkerDuck: 因为搞第二层很容易就又把trusted 3rd party 重新引进 04/19 03:05
37F：→ DarkerDuck: 当然Core粉可以继续说中本聪的想法是错是烂的 04/19 03:06
38F：→ DarkerDuck: 但是我建议有骨气一点，硬分叉出去证明自己是对的 04/19 03:06
39F：推 sdtty: 难得的比特粉 我自然是要推一个 04/19 05:25
40F：推 rmp4rmp4bear: 掌握生杀大权後，反而尊重原白皮书的因此被逼出去XD 04/19 05:27
41F：推 sdtty: 用反例好了，如果XMR真的改成asic友好，难道就不是xmr吗? 04/19 05:29
42F：→ sdtty: 区块链是一个实验，很多问题不会当时就知道，所以需要改变 04/19 05:31
43F：推 sdtty: 经济方面，btc目前块手续费约0.5btc 约2032年会超过块奖励 04/19 05:35
44F：→ sdtty: bch目前块手续费约0.005btc 约2060年会超过块奖励 04/19 05:37
45F：→ sdtty: 以安全来考量，减半时币兑法币价格需翻倍，不然算力会下降 04/19 05:38
46F：→ sdtty: btc会经历五次减半 5000*2^5=16万美金 04/19 05:39
47F：→ sdtty: bch会经历11次减半 300*2^11约为61万美金 04/19 05:41
48F：推 sdtty: 手续费如果不追上来，每一次减半都是一次对币的重大考验 04/19 05:42
49F：→ sdtty: 不只是bch 越快能进入链上奖励平衡的币才有机会走得更远 04/19 05:44
50F：→ sdtty: 否则当币价追不上减半，那...增发就是唯一一条路了 04/19 05:45
51F：推 sdtty: 一旦增发，就会陷入增发死亡螺旋~~ 04/19 05:49
52F：→ sdtty: 至於grin与xmr类似的币也不可幸免，若没有手续费收益 04/19 05:50
53F：→ sdtty: 只靠最後微薄的区块奖励，除非价格涨翻天，最终仍会凋零 04/19 05:53
54F：推 sdtty: 用凋零字眼好像太重 我的意思是到时价格与算力会平衡 04/19 06:15
55F：→ sdtty: 少了减半的驱使，价格大概率也涨不动 甚至会被其他持续减半 04/19 06:16
56F：→ sdtty: 的币种吸收 04/19 06:17
57F：推 camellala: 没有非PoW不可，改成PoS也是一种解法 04/19 08:31
58F：推 darkdixen: 看到nick szabo是聪哥团队我就笑惹 04/19 08:32
59F：推 darkdixen: 每隔一段时间就会有这种没参与过聪哥自己上网发文年代 04/19 08:34
60F：→ darkdixen: 的跳出来说得好像自己很懂 04/19 08:34
61F：推 darkdixen: 偷偷说一下 其实聪哥的另外半边面容是Adam Back 里人 04/19 08:40
62F：→ darkdixen: 格是Luke Dashjr 04/19 08:40
63F：推 mithuang: 就算价格没翻倍，BCH还可以用让tx数翻倍的方式，使一个 04/19 08:45
64F：→ mithuang: 区块手续费维持住。就这点BTC就没机会了 04/19 08:45
65F：推 sdtty: pow到末期不增发改pos一样属於增发属性 所以易跌难涨 04/19 09:04
66F：→ sdtty: bch tx翻倍是"梦", btc则是手续费直接翻倍就可以了 04/19 09:06
67F：→ sdtty: 话说最近bch很多自己传给自己的交易 累积有几百万笔了 04/19 09:07
68F：→ sdtty: 1b1itzeSKYEKhdcthUSnNJ47Fx2U8Zwwn 其中一个bch地址 04/19 09:08
69F：推 sdtty: 光这个地址就有18万笔自己传给自己的交易~~ 04/19 09:11
70F：推 d15388david: 我觉得市值那个不能代表什麽吧，影响市值的因素这麽 04/19 10:24
71F：→ d15388david: 多 04/19 10:24
72F：推 sdtty: 市值影响算力，算力影响51%攻击的法币成本，51%攻击的难易 04/19 13:36
73F：→ sdtty: 度影响买币人及交易所是否list，最後回归又影响市值 04/19 13:36
74F：→ DarkerDuck: BCH tx最近才翻倍，超越LTC，哪边在做梦...... 04/19 15:02
75F：→ DarkerDuck: BTC的on-chain手续费要搞到比国际汇款还贵,才比较梦幻 04/19 15:03
76F：→ DarkerDuck: 因为那代表，市场上有人认为BTC服务比国际汇款更有价 04/19 15:04
77F：→ DarkerDuck: 这是直接和银行服务对干，我是有钱人只会觉得哈哈哈 04/19 15:04
80F：→ DarkerDuck: BTC在有众多竞争对手的状态下还能觉得手续翻倍easy 04/19 15:09
81F：→ DarkerDuck: 实际是每一次市场回温，都是让人再一次看穿国王的新衣 04/19 15:10
82F：→ DarkerDuck: 加密货币市场本来就是permissionless的竞争市场 04/19 15:10
83F：→ DarkerDuck: Blockstream Core就算再会言论控管，带风向，PoSM 04/19 15:12
84F：→ DarkerDuck: 在自由市场的竞争与比较下，社群会选择真正可用的Coin 04/19 15:16
85F：推 sdtty: 最近bch tx确实是翻倍了 虽然很多都是自己传给自己的交易， 04/19 15:35
86F：→ sdtty: 但也可能真的在往好的方向走 祝福搂 04/19 15:35
87F：推 camellala: PoSM XDDD 04/19 15:44
88F：→ camellala: 有没有 PoLOLITA 呢？ 04/19 15:44
89F：推 darkdixen: 楼上母汤 04/19 17:34
92F：推 sdtty: 看来bch交易量洗完又回归原点搂，对我来说只有proof of fee 04/19 21:08
93F：→ sdtty: ， bch 加油吧 04/19 21:09
94F：推 DarkerDuck: BCH根本没啥人在洗交易，BTC倒是Proof of Proof整天洗 04/19 21:11
95F：→ DarkerDuck: 真正爱洗区块大小的是BSV，搞了一个100MB的区块就又 04/19 21:11
96F：→ DarkerDuck: deep regorg了，结果你还推荐BSV给大区块支持者= = 04/19 21:12
97F：推 sdtty: 我是用大区块粉加中本聪粉的逻辑去推荐的，难道你们之中还 04/20 00:54
98F：→ sdtty: 有细分中区块粉吗? bsv会重组就是大区块根本的问题，bch一 04/20 00:54
99F：→ sdtty: 样会发生，只是bch没人用所以还没发生 04/20 00:54
100F：推 sdtty: bch勉强可能超过btc的时候是在8mb块，可惜扩容到32mb後安 04/20 01:02
101F：→ sdtty: 全性就降低，彻底失去竞争力 04/20 01:02
103F：→ sdtty: 己看看，这才是国王的新衣 04/20 01:14
104F：→ DarkerDuck: 大区块什麽时候会发生问题早就实验过了 04/20 01:41
105F：→ DarkerDuck: 压力测试早就做过很多遍了，甚至还有Gigablock测试网 04/20 01:42
106F：→ DarkerDuck: 为什麽这一次的BCH没有继续扩容，很简单啊 04/20 01:42
107F：→ DarkerDuck: 要怎麽扩容是"""""科学""""""不是""""政治""""" 04/20 01:43
108F：→ DarkerDuck: 以为跟BSV一样喊价大拍卖喔，说128MB就128MB喔 XDDD 04/20 01:43
109F：→ DarkerDuck: 这麽多的实验结果，都显示，Blockstream Core的1MB 04/20 01:44
110F：→ DarkerDuck: 限制就非常危险是个毫无根据的"""笑话""" 04/20 01:44
111F：→ DarkerDuck: Blockstream Core不需要提出任何测试""证据"" 04/20 01:45
112F：→ DarkerDuck: 就可以一口咬定扩容非常危险，还一堆人盲信咧 04/20 01:45
113F：→ DarkerDuck: 甚至可以在无任何实验证据支持下说小区块有助於去中心 04/20 01:46
114F：→ DarkerDuck: 根本就是练肖话，真这麽棒怎麽不乾脆缩成250kb ?? 04/20 01:47
116F：→ DarkerDuck: 这是gigablock的测试结果，有实验证据的支持 04/20 01:48
118F：→ DarkerDuck: 就算是在实验环境里，TPS也是到达100tx/s就开始崩溃 04/20 01:55
119F：→ DarkerDuck: 也就是区块大小接近100MB的时候发生 04/20 01:56
120F：→ DarkerDuck: 所以BSV完全无视於这些实验数据乱改乱扩容就是这样 04/20 01:56
121F：→ DarkerDuck: 但是BCH从1MB到8MB，然後到32MB就先停止是有根据的 04/20 01:57
122F：→ DarkerDuck: 要先等一些大区块的技术实作完成并且成熟後才能继续 04/20 01:58
123F：→ DarkerDuck: 不然是要跟BSV一样在那边搞笑吗??? 04/20 01:58
125F：→ DarkerDuck: 它可以让大区块传播延迟导致的orphan block几乎不存在 04/20 02:02
126F：→ DarkerDuck: CTOR和Merklix tree则让mempool同步更为有效率 04/20 02:06
127F：→ DarkerDuck: 直接从blockchain的核心技术去扩容才是真正的"扩容" 04/20 02:06
128F：→ DarkerDuck: 结果现在Blockstream Core直接说blockcahin是个烂东西 04/20 02:07
129F：→ DarkerDuck: 大家不要玩了，区块链就是烂又缓慢，Liquid和LN好棒棒 04/20 02:08
130F：→ DarkerDuck: 反正我就是Pro blockchain技术，这才是真正的未来技术 04/20 02:09
131F：→ DarkerDuck: 至於说BCH现在手续费少的可怜，中本聪都不担心了 04/20 02:10
132F：→ DarkerDuck: 要知道一个事实，中本聪刚搞出比特币的时候甚至是 04/20 02:11
133F：→ DarkerDuck: ==========免手续费============ 04/20 02:11
134F：→ DarkerDuck: 使用者可以发出"零"手续费的交易 04/20 02:12
135F：→ DarkerDuck: 这也就是为什麽会有1MB的区块大小限制 04/20 02:12
136F：→ DarkerDuck: 早期允许发出零手续费的交易，你不设计区块大小限制 04/20 02:12
137F：→ DarkerDuck: 攻击者发SPAM交易的的成本是"""零"""，也就是ZERO 04/20 02:13
138F：→ DarkerDuck: 那区块链大小一下就被膨胀到好几TB去了 04/20 02:13
139F：→ DarkerDuck: 所以中本聪说会有fee market，不会一直都免费下去的 04/20 02:15
140F：→ DarkerDuck: 但这个fee market是个完全的""买方市场"" 04/20 02:16
141F：→ DarkerDuck: 也就是""区块空间的供给必须远大於需求"" 04/20 02:16
142F：→ DarkerDuck: 再重复一遍，中本聪的fee market是"买方市场" 04/20 02:16
144F：→ DarkerDuck: The fee the market would settle on should be 04/20 02:20
145F：→ DarkerDuck: >>>>>> minimal<<<<<< 04/20 02:21
146F：→ DarkerDuck: If a node requires a higher fee, 04/20 02:22
147F：→ DarkerDuck: that node would be passing up all transactions 04/20 02:22
148F：→ DarkerDuck: with """lower""" fees. 04/20 02:22
149F：→ DarkerDuck: 中本聪的观点就是就算是要收手续费也是"""越低越好""" 04/20 02:23
150F：→ DarkerDuck: 结果竟然被Blockstream Core扭曲成 champagne~~~ 04/20 02:24
151F：→ DarkerDuck: 真的是想到就差点脑溢血 04/20 02:24
152F：→ DarkerDuck: 还好BCH开发者的想法跟中本聪一样 04/20 02:27
153F：→ DarkerDuck: 当BCH成为全球最大的金流网际网路 04/20 02:28
154F：→ DarkerDuck: 就算是一笔交易只收一分美元，只靠手续费都可永久运作 04/20 02:29
155F：→ DarkerDuck: 但是BTC的话，连自己的开发者都怀疑BTC永续性了 04/20 02:29
156F：→ DarkerDuck: Peter Todd甚至还说跟Grin一样的永久的通膨才是 04/20 02:30
157F：→ DarkerDuck: 砂石天那破 Sustainable 04/20 02:30
158F：→ DarkerDuck: 就继续看戏吧，区块链这个技术是限制不了的 04/20 02:37
159F：推 goldflower: 原po贴完怎麽就这麽消惹 QQ 04/20 16:20
160F：推 camellala: 他只是来放炮的 04/20 16:53