作者ousapas (komica123)
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标题Re: [闲聊] 北京地区虚拟货币交易场所清理整治工作要
时间Sat Sep 16 20:58:55 2017
刚刚有消息说不只是交易所
其他有关的东西都要全面封杀
1. 矿池
2. 节点
3. 海外交易所
https://twitter.com/btcdrak/status/908998917995552776
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1F：推 CaLawrence: 不是听说假消息 09/16 21:05
2F：推 ivyvi012012: 还是当成真消息看待会比较好，做最坏打算 09/16 21:11
3F：→ JoyRex: 海外管的到?颗颗 09/16 21:39
4F：推 goldflower: 关矿池蛮凶的耶XD 收归国有发动51%攻击BTC会不会G啊 09/16 21:49
5F：→ JoyRex: 恐怖喔!如果一发动改了帐本真的会暴动 09/16 21:53
6F：→ zhiping8: 假消息。 09/16 21:57
7F：推 zxcmnb: 感觉是真的... 比特币要挂惹 快逃来eth吧! 09/16 22:00
8F：推 DarkerDuck: 这就是我对於比特币最担心的一点 09/16 22:05
9F：→ DarkerDuck: 比特币挖矿太集中於中国内了，在中国什麽鬼事都会发生 09/16 22:06
10F：推 planetli: 跟中国扯上关系都没好事 09/16 22:15
11F：推 d8888: 难怪不需要关矿场，结点断光了有矿场也没用 XD 09/16 22:23
12F：推 zxcmnb: Core应该会趁机HF顺带除掉2x一举两得 09/16 22:26
13F：→ JoyRex: 节点是P2P没差吧? 09/16 22:26
14F：推 p00o99o: 没官印很怪 09/16 23:04
15F：推 Ayukawayen: 这个像V神童讲的 POW就算用硬分叉回溯51%攻击 攻击者 09/16 23:18
16F：→ Ayukawayen: 只要有矿机随时可以再发动一次51%攻击 09/16 23:18
17F：→ Ayukawayen: 所以他推POS是 回溯会把攻击者的Ether烧掉 烧个几次 09/16 23:20
18F：→ Ayukawayen: 攻击者就没Ether发动51%了 09/16 23:21
19F：→ Ayukawayen: 如果中国政府收集算力对比特币发动51%攻击 光硬分叉不 09/16 23:25
20F：→ Ayukawayen: 够 还需要有足够算力防止他对叉出来的链发动二次攻击 09/16 23:26
21F：→ planetli: 以後的币乾脆限制IP交易范围，中国以外地区IP才可以使用 09/16 23:27
22F：→ yys310: 如果此推特的图为真 那大陆官方已经帮忙挡好IP了 09/16 23:30
23F：→ planetli: 包括挖矿的IP 09/16 23:31
24F：推 Ayukawayen: 想想如果中国把比特币封包都挡在墙内 6个小时後又开放 09/16 23:38
25F：→ Ayukawayen: 那这6小时会分成中国和非中国两条链 然後有一条被吃掉 09/16 23:39
26F：→ Ayukawayen: 只好靠Blockstream的卫星把中国的区块送出来了 XD 09/16 23:40
27F：推 abcdefghi: 那卖挖矿机的,是不是也应该抓一抓? xd 09/16 23:58
28F：推 MIN945: 我不敢买比特币的原因就是中国 09/17 00:27
29F：→ kuma660224: 看第三点就知道是假消息了。 09/17 01:12
30F：→ kuma660224: 海外交易所动不了，最多不让中国人翻墙去用 09/17 01:14
31F：→ kuma660224: 但权贵财阀大概海外有人能直接操作 09/17 01:15
32F：→ kuma660224: 顶多害惨散户小投资者 09/17 01:16
33F：→ ousapas: 动不了但是能用防火墙挡 09/17 01:21
34F：→ kuma660224: 看五毛还到处跑，应该是关不了。 09/17 01:33
35F：→ kuma660224: 只是增加科学上网所需知识的门槛。 09/17 01:34
36F：→ kuma660224: 所以有人认为关境内交易所，不是中国没交易 09/17 01:36
37F：→ kuma660224: 而是未来交易再也无法被中国政府控管。 09/17 01:36
38F：→ kuma660224: 海外交易所与黑市壮大，更难配合管控要求 09/17 01:38
39F：推 somanyee: 中国看来是比特币的强大对手，如果比特币这次能不死且 09/17 06:17
40F：→ somanyee: 创高价，就实在太润命了！ 09/17 06:17
41F：→ somanyee: 肉身翻墙也开始流行，一堆人打算去海外拿身分或开公司 09/17 06:23
42F：推 abcdefghi: 自古以来,赔钱的生意没人做,杀头的生意有人做....xd 09/17 09:26
43F：推 seaping: 事实上下一步就是中国要搞自己国家级的电子货币，当其他 09/17 15:06
44F：→ seaping: 国家也跟进时，比特/以太的丧钟就响了 09/17 15:06
45F：推 DarkerDuck: 国家级的电子货币其实不会跟支付宝那种东西差太多 09/17 15:12
46F：→ DarkerDuck: 甚至会有严格的KYC和AML 09/17 15:12
47F：→ DarkerDuck: 假如今天有国家不怕国际压力，搞一个足额担保 09/17 15:13
48F：→ DarkerDuck: 稳定汇率，且无KYC和AML可自由交易的电子货币 09/17 15:13
49F：→ DarkerDuck: 那才会真的威胁到现有的比特币 09/17 15:14
50F：→ DarkerDuck: 而且这个国家还不能太小，至少要有一定的国际实力和 09/17 15:15
51F：→ DarkerDuck: 外汇存底，我觉得国际边缘国台湾还蛮适合的 09/17 15:15
52F：→ DarkerDuck: 国家级的电子货币通常都走不出国外 09/17 15:18
53F：→ DarkerDuck: 而这就是比特币和其他加密货币的优势 09/17 15:18
54F：→ kuma660224: 我国KYC和AML也不会放松的，毕竟是反恐阵营一员 09/17 15:19
55F：→ DarkerDuck: 是啊，最近是比较严，不过还是一样边缘 XDD 09/17 15:19
56F：→ kuma660224: 我觉得国家主导与去中心化区块链，有根本上的矛盾感 09/17 15:20
57F：→ DarkerDuck: 乾脆来当国际金融界的北韩好了 09/17 15:20
58F：→ DarkerDuck: 这个真的搞出来就是强很多倍的USDt而已 09/17 15:21
59F：→ DarkerDuck: 比特币後面"无担保"其实是个很奥妙的概念 09/17 15:21
60F：→ DarkerDuck: 你用国家去担保看似很强其实也很弱 09/17 15:21
61F：→ kuma660224: 若是中心化的数位币，那只是悠游卡支付宝之类 09/17 15:22
62F：推 seaping: 下一步是和周边国家成立跨国电子货币联盟啊 09/17 15:22
63F：→ kuma660224: 其实中心化数位支付早就一大堆， 09/17 15:22
64F：→ kuma660224: 没人没组织能主导的，才是现在需要发展的东西 09/17 15:24
65F：→ seaping: 类似欧元，所以我个人一直觉得比特币没未来，当技术和市 09/17 15:24
66F：→ seaping: 场成熟到一个程度，电子货币一定是由国家层级在推动 09/17 15:24
67F：→ kuma660224: VISA之类的跨国支付，也没有国家主导吧 09/17 15:25
68F：→ kuma660224: 如要国家担保，其实就美国政府自己搞USDT就好 09/17 15:27
69F：→ kuma660224: 但那不会取代去中心化区块链，只是与现实法币连结 09/17 15:28
70F：推 seaping: 不说别的，当你缴税/罚单/老人等津贴/补助/政府工程标案 09/17 15:29
71F：→ seaping: 拨款/....国家都可以用国家级电子货币支付给国民，国民 09/17 15:29
72F：→ seaping: 可在所有的国营事业缴费/消费，那谁还想要比特币？ 09/17 15:29
73F：推 Ayukawayen: 听起来跟新台币有87%像 09/17 15:30
74F：推 DarkerDuck: 那就便跟中国的支付宝一样啊，但中国比特币需求反而大 09/17 15:32
75F：→ DarkerDuck: 比特币当初建立其实不是为了取代国家法币 09/17 15:33
76F：→ DarkerDuck: 国家的法币当然也无法反过来取代比特币 09/17 15:33
77F：→ DarkerDuck: 比特币的发明是为了填补"电子现金"的需求 09/17 15:33
78F：推 seaping: 我知道，我指的是电子货币的未来 09/17 15:33
79F：→ seaping: 未来一定会有电子法币 09/17 15:34
80F：→ DarkerDuck: 而且是跨国去国家主权化的电子现金 09/17 15:34
81F：→ kuma660224: 你只是把法币换成数位化，大家仍想要虚拟币 09/17 15:34
82F：→ kuma660224: 因为不限於外汇流动管制，保值不怕政府印钞 09/17 15:34
83F：→ DarkerDuck: 这一定的啊，中国支付宝几乎已经达成了中国的电子法币 09/17 15:34
84F：→ seaping: 到时就是支付宝/PayPal活，比特币死 09/17 15:35
85F：→ kuma660224: 中心化电子法币，无法取代去中心化币。 09/17 15:35
86F：推 GGylin: 问题是每个人都会怀疑政府阿 不然政客干嘛财产申报 本来唯 09/17 15:36
87F：→ GGylin: 一的优势就在公开帐本跟去中心化啊 09/17 15:36
88F：→ seaping: 保值不怕政府印钞这点看似优点，但也正是他最致命的要害 09/17 15:36
89F：→ kuma660224: 如果要政府中心化发行的数位币，根本不用做 09/17 15:38
90F：→ kuma660224: 你现在领薪水付帐都用电子商务不就87%像 09/17 15:38
91F：→ seaping: 政府一定会扶植可以和国家货币政策连动的电子货币，然後 09/17 15:39
92F：→ seaping: 把货币政策对它无能为力的刁民玩具的生存空间压缩到最低 09/17 15:39
93F：→ kuma660224: 你可以自己想像存在银行是TWDT...只要不领现钞出来 09/17 15:39
94F：→ kuma660224: 那根本就是现有法币的数位型态而已。 09/17 15:40
95F：→ seaping: 所以我一起觉得有些在鼓吹对比特币投资或炒作的文章是在 09/17 15:40
96F：→ seaping: 害人 09/17 15:40
97F：→ kuma660224: 这TWDT从来没有导致大家不想要去中心虚拟币 09/17 15:41
98F：→ seaping: 中国政府很明显就不想让大家想要刁民玩具才会有这种大动 09/17 15:42
99F：→ seaping: 作啊 09/17 15:42
100F：→ seaping: 官方的跨国电子货币也很快，一带一路 09/17 15:43
101F：→ kuma660224: 把法币数位使用再怎麽方便普及，还是法币。 09/17 15:43
102F：→ kuma660224: 会相信虚拟币的人，就是因为不想要中心化的东西 09/17 15:44
103F：→ kuma660224: 这两者本质是矛盾的，无法彼此取代。 09/17 15:45
104F：→ kuma660224: 信任的来源，一个是数学公式，一个是国家说了算。 09/17 15:47
105F：→ kuma660224: 欧元之所以接近失败，也在於跨国政府意见不一 09/17 15:48
106F：→ kuma660224: 中心化又不够中心，想印钞的不想印钞的相互对抗 09/17 15:49
107F：→ kuma660224: 最後为了救欧猪，只好牺牲其他国家一直印 09/17 15:50
108F：→ kuma660224: 想跨国发展又想政府绝对控制，也是矛盾需求。 09/17 15:53
109F：推 seaping: 就是帝国主义啊 09/17 15:56
110F：推 goldflower: 都用BTC了还缴什麽税啊XD 09/17 16:34
111F：推 goldflower: seaping讲的跟BTC完全没啥关系 而且推和国家政策连动 09/17 16:38
112F：→ goldflower: 的电子货币不如直接渐渐把法币电子化才对吧 09/17 16:38
113F：→ goldflower: 反正这方面做最扎实的就中国 人民的金流看得清清楚楚 09/17 16:39
114F：推 ggttoo: 哪来丧钟~光德国承认就够威了.... 09/17 19:03
115F：推 DarkerDuck: 我一直喜欢称比特币或其他加密货币是金流的网际网路 09/17 19:54
116F：→ DarkerDuck: 在网际网路发展出来前，大众传播也是政治力的延伸 09/17 19:54
117F：→ DarkerDuck: 是非常中央化的，甚至到现在在极权国家内仍是如此 09/17 19:55
118F：→ DarkerDuck: 一直到网际网路的去中心化概念打破国家政治的藩篱 09/17 19:57
119F：→ DarkerDuck: 而比特币就是扮演这样的一个角色 09/17 19:57
120F：→ DarkerDuck: 它应该是超然於国家政治外的，当然法币仍然会存在 09/17 19:58
121F：→ DarkerDuck: 就像现在大众传播和官方媒体仍然存在一样 09/17 19:58
122F：→ DarkerDuck: 只是在现在与未来，我们不一定要选择国家担保的货币 09/17 19:59
123F：→ DarkerDuck: 才能够进行金流交易，包含各个组织也都可以不依靠法币 09/17 20:00
124F：→ DarkerDuck: 就可以进行经济活动 09/17 20:00
125F：→ goldflower: 话说在全世界一般人民都能接受用比特币付款的前提 09/17 22:36
126F：→ goldflower: 那政府的收入要从哪来R 09/17 22:36
127F：→ kuma660224: 其实目前最成功支付的日本，底层也是法币 09/17 23:01
128F：→ kuma660224: 法币订价再换算兑换比特币的汇率而支付 09/17 23:02
129F：→ kuma660224: 要不然虚拟币订价则常大幅波动，会很麻烦 09/17 23:03
130F：→ kuma660224: 政府不用管你法币之後变成支付宝或ABC 09/17 23:10
131F：→ a2935373: 目前小额支付这些虚拟币都有点糟糕 不过如果跨国的话 09/17 23:27
132F：→ a2935373: 其实就还不错 日本那作法跟传统支付方式来比较 09/17 23:27
133F：→ a2935373: 除了虚拟币看涨以外 目前我觉得是没赢啦 09/17 23:28
134F：→ kuma660224: 如果日本那套推广到各国，旅游就方便了 09/17 23:32
135F：推 a2935373: 旅游能用的话倒是很不错 09/17 23:55
136F：→ a2935373: 不过跟信用卡比赢的也是有限...大概能赢旅行支票? 09/17 23:56
137F：推 leftc: 加密币若不独立於法币之外几乎是杀鸡焉用牛刀 09/18 10:37
138F：→ kuma660224: 信用卡其实盗刷风险较大，通常是拿它领法币 09/18 10:58
139F：→ kuma660224: 被知道卡号与卡後3码就能线上刷卡。 09/18 10:59
140F：→ kuma660224: 日本那套用自己手机转虚拟币比较安全。 09/18 11:00
141F：推 a2935373: 盗刷大多银行吸收吧 09/18 17:58
142F：→ kuma660224: 但是你碰上会很麻烦... 09/18 18:25
143F：推 DarkerDuck: 其实让商家选的话，收比特币并用第三方支付处理汇率 09/18 20:06
144F：→ DarkerDuck: 波动来的方便多了，因为比特币无盗刷问题 09/18 20:07
145F：→ DarkerDuck: 传统上遇到信用卡盗刷就是让商家自己吞下去，非银行 09/18 20:07
146F：→ DarkerDuck: 商家自己有核对信用卡持卡人身份的责任 09/18 20:07
147F：→ DarkerDuck: 所以像PChome等网购平台在你买完之後都还会再打电话 09/18 20:08
148F：→ DarkerDuck: 确认一遍，尤其是大额或异常交易 09/18 20:08